Форум: Овощи

К темам | Отметить все, как прочитанные | Показать обсуждаемую статью | К форумам

17 августа 2004, 13:13 Андрей
Андрей Интересно, что происходит с помидорами в России. Как там ситуация на Кубани? Есть какая-нибудь информация?
29 сентября 2004, 17:51 Андрей
Андрей Спасибо за очень интересную информацию! Прежде всего о прибыльности производства томатов в Херсонской области. У фермеров, хорошо освоивших технологии капельного орошения, себестоимость производства томатов обычно не превышает 15 коп/кг. В этом году была выша, т.к. приходилось тратиться на СЗР. Сдавая томаты на переработку по 30 коп/кг они имеют неплохую рентабельность, т.к. стараются выращивать достаточно большие площади. По тепличному томату: его производство в год, по данным официальной статистики, составляет около 120 тыс. тонн, причем растет достаточно динамично. Супермаркеты как минимум удваивают продажи томатов ежегодно, поэтому говорить сейчас об объемах сложно. Если в стране около 1000 супермаркетов, а в одном из них в среднем продается 100 кг томатов в день, то можно предположить, что съедает 100 тонн в день. В год получается около 35 тыс. тонн. Как бы и маловато. Но, если работать с МЕТРО, то думаю, что можно довольно большие объемы пропускать через них, но маржа будет минимальной. В общем будем работать над вопросом. Киев, по моим оценкам, съедает за год не менее 110 тыс. тонн свежих помидоров. Думаю, что в этом объеме доля тепличных не больше 15%, а в других городах - доля еще меньше. Причем чем беднее город, тем ниже доля тепличных, как правило. Прада еще есть география - чем севернее, тем эта доля относительно выше. Кстати, этот год был уникальным для томатов по погодным условиям и по ценовой ситуации. Думаю, что будем пить томатный сок из пасты.
30 сентября 2004, 09:33 viy
viy Спасибо за информацию! Рынок Киева безусловно очень привлекательный, но и залезть на него проблематично. В принципе я понимаю в чем наши беды. Мы занимаемся промышленной химией и работаем в основном на дефицитных рынках. Но ударило в голову одному человеку построить теплицу. Представляете как соотносится наша основная деятельность с выращиванием и реализацией томатов ... Пока мы не занимаемся доставкой томатов, но судя по всему уже сильно отстали от конкурентов. Я с ужасом жду следующего сезона, который может оказатся удачным для грунтовых томатов. Конечно мы предприняли ряд мер, чтобы больше заработать весной, но. Или мы ничего не понимаем в этом бизнесе, или он низкорентабельный, или теплица нам обошлась слишком дорого??? Хотя этим сезоном я откровенно доволен. По херсонским томатам. Как я понимаю себестоимость 15 коп. сложилась за период их выращивания и реализации. Но ведь есть зимний период, который тоже тянет какие-то расходы. Хотя 15 коп. это конечно супер, лучшее, чего можем достигнуть мы 60 коп. Томатный сок из пасты меня задевает за живое, поскольку сам люблю соки и пью каждый день. Я знаю что Украина импортирует много томатной пасты. Мы когда-нибудь сможем сами себя обеспечить томатами ??? Очень хочется пить томатный сок: красный, вкусный и недорогой.
30 сентября 2004, 11:13 Андрей
Андрей Я не знаю, сколько Вы инвестировали в теплицу, но капитальная стоит до 1 млн. долларов за га, а пленочные бывают даже очень дешевыми. 60 коп. за тепличный помидор - это неплохо. Только сезон нужно заканчивать в июне и начинать не раньше ноября - декабря. Иначе полевые томаты съедят. 15 коп. - это реальная себестоимость с учетом износа оборудования и т.п.. О каких затратах зимой идет речь? Все здесь включено. Для тепличников полевой томат не конкурент, т.к. они не должны пересекаться в сезон. Ваш рынок - это внесезонная торговля в свежем виде, но никак не переработка. Томатами мы себя неплохо обеспечиваем, но мы очень много экспортируем, как сока, так и консервной и свежей продукции. В то же время вне сезона импортируем свежие томаты из Турции. Этот год уникален по своему, но в целом лучшие производители стараются томатный сок делать из местно сырья, чтобы победить по вкусовым качествам. Поэтому пробуйте и решайте. Кстати, может быть Вам стоит посетить конференцию http://www.lol.org.ua/rus/fv2004.php где все эти вопросы будут обсуждаться. Всем участникам выдадут подробнейшием материалы по технологиям, себестомоисти производства в разных регионах и маркетингу, там можно будет наладить контакты как с поставщиками семян и МТР, так и с покупателями готовой продукции. Кстати, Вы, как я понял, из города Сумы? Интересным, конечно, было решение о строительстве теплицы Вашим предприятием. Кстати, есть ли у Вас капельное орошение в теплице и др. элементы совр. технологий? Может Вам стоит поообщаться с нашими специалистами по технологиям?
1 октября 2004, 09:47 viy
viy >>60 коп. за тепличный помидор - это неплохо. Только сезон нужно заканчивать в июне и начинать не раньше ноября - декабря. Иначе полевые томаты съедят. 15 коп. - это реальная себестоимость с учетом износа оборудования и т.п.. О каких затратах зимой идет речь? Все здесь включено. Для тепличников полевой томат не конкурент, т.к. они не должны пересекаться в сезон. Ваш рынок - это внесезонная торговля в свежем виде, но никак не переработка.<< /Да в том то и дело что первый томат мы начинаем собирать в конце февраля-начале марта. И как уверяют меня наши технологи так делают все остальные теплицы подобного класса. Собирать помидоры в декабре-январе не получится по причине малого количества солнечных дней (в чем то эта освещенность измеряется, но я не технолог, не помню). Так что приходится собирать томаты по 1.11.хх. С моей экономической точки зрения конечно надо собирать их в несезон, но к сожалению на это нет возможностей. Может меня дурят ??? >>Томатами мы себя неплохо обеспечиваем, но мы очень много экспортируем, как сока, так и консервной и свежей продукции. В то же время вне сезона импортируем свежие томаты из Турции. Этот год уникален по своему, но в целом лучшие производители стараются томатный сок делать из местно сырья, чтобы победить по вкусовым качествам. Поэтому пробуйте и решайте. Кстати, может быть Вам стоит посетить конференцию http://www.lol.org.ua/rus/fv2004.php где все эти вопросы будут обсуждаться. Всем участникам выдадут подробнейшием материалы по технологиям, себестомоисти производства в разных регионах и маркетингу, там можно будет наладить контакты как с поставщиками семян и МТР, так и с покупателями готовой продукции. << /Я врядли (все-таки основная направленнасть у меня не та), но кого то наверно пошлем. >>Кстати, Вы, как я понял, из города Сумы? Интересным, конечно, было решение о строительстве теплицы Вашим предприятием. Кстати, есть ли у Вас капельное орошение в теплице и др. элементы совр. технологий? Может Вам стоит поообщаться с нашими специалистами по технологиям?<< /Да, Сумы. Решение было не интересным а ...%/% . Насколько я понимаю в технологиях у нас самая современная :) Есть капельное орошение, томат выращивается в специальном субстрате, автоматика следит за самочуствием расстений, регулирует полив, отопление и т.д. Собраный томат сортируется машиной по размеру и цвету. Наши специалисты проходили обучение в Голландии. Мне сложно оценивать их профессионализм, но урожайность они в этом сезоне подняли значительно. Хотя она не достигает оговоренных в контракте 58кг/м2
5 октября 2004, 19:08 Андрей
Андрей По вопросу технологий производства томата и солнечных дней я попрошу ответить агрномов, но думаю, что этот вопрос решается исскуственным освещением. Только, конечно, считать нужно. Например Канада поставляет очень много томатов на рынок США каждый год, причем выращивает их в теплицах. А там солнечных дней и часов еще меньше. Но все-таки вопрос агрономам. Похоже, что у Вас очень хорошие технологии, поэтому вопросов по себестоимости у меня теперь больше нет. Хотя, конечно, всегда есть поле для совершенствования. К примеру фермеры, занимающиеся капельным орошением, достигают макс. урожайности обычно не раньше 3-4 года. Опыт - великое дело!
6 октября 2004, 09:02 viy
viy Я не раз слышал мысль, что каждая теплица добирает урожайность из года в год. Надеюсь и у нас так же будет. Похоже цифрой 60 коп. я ввел Вас в заблуждение, это минимальные текущие расходы на 1 кг. в летний месяц (когда сбор томата максимальный, а расход газа минимальный). Вопрос искуственного освещения тоже решается, но только в рассадном отделении, вернее пока его части. Вообще опыт конечно великое дело, и наверно когда-нибудь мы достигнем урожайности голландцев. Но кстати у нас работал голландский агроном, сопровождал проект, и нельзя однозначно охарактеризовать его эффективность. Сейчас мы отказались от этих услуг.
6 октября 2004, 11:13 Андрей
Андрей Т.е. получается, что у Вас реальная себестоимость никак не ниже 1 грн./кг. А это, похоже, больше, чем у народа с обычными пленочными парниками и теплицами из южных регионов, который дает урожай уже в мае. Остается экспорт на Россию, но с этим, как я понимаю, сложности есть. Интересно, что скажут агрономы?
6 октября 2004, 15:32 ПАМ Черкаси
ПАМ Черкаси В тому, що непрактикують вирощування помідорів в теплицях протягом грудня-січня місяця є наступні фактори: в кожній теплиці повинна проходить культурозміна, тобто підготовка теплиці до нового сезону вирощування ( десинфекція приміщення та субстрату на якому вирощується помідор від шкідників та збудників хвороб) по друге: щоб вирощувати помідори в даний період необхідно нести дуже великі затрати ( обігрів збільшується, так як зовнішні температури в даний час дуже низькі, проводити додаткове освітлення тривалий час, а це в свою чергу призводить до величезної собівартості яка може сягати більше 3 гривень за кілограм по третє: існує ризик нереалізації даної продукції.
6 октября 2004, 16:53 viy
viy По моему мнению смена сезона не может быть причиной невыращивания томата в декабре-январе, потому-что ее можно провести с постоянным успехом и осенью и в августе, просто для перехода на другой график надо будет "обрубить" один сезон. Субстрат кстати меняем каждый сезон, это лучше чем возиться с "двусезонным" (он был у нас в комплекте). Другой вопрос - экономическая целесообразность, мы в прошлом году в ноябре собрали 50 тн. томата и допродавать его пришлось в декабре. Цены были значительно ниже чем весной, а затраты на его выращивание выше. Этот феномен объясняют "усталостью" от томата, у людей еще не растрачен запас витаминов полученных летом, и помидоров просто не хочется. Может кто-нибудь выращивал томат зимой и у него есть опыт ??? Установка освешения на всю площадь стоит очень дорого, учитывая что это и так не больно рентабельный бизнес вкладывать дополнительные деньги неразумно. Мы скачивали базу таможни, официально турецкого томата в межсезонье завозится до смешного мало, либо он действительно не пользуется спросом, либо поступает нелегально. По моим прикидкам чтобы в декабре-январе интересно было работать цена в рознице на томат должна быть не ниже 15 грн/кг
6 октября 2004, 17:45 Андрей
Андрей Кстати, томат, выращенный в ноябре, вполне можно дохранить до новогодних праздников и даже до февраля. Но для этого нужно проинвестировать в правильное хранение. Как я понимаю этот бизнес Вы не считаете суперрентабельным, поэтому доп. вложения не предусмотрены. В декабре действительно спрос на свежую продукцию не такой высокий, как ближе к весне. А вот цена на томат в рознице на уровне 15 грн/кг в настоящее время не позволит много этого томата продать. Не та покупательная способность. Хотя, если себестоимость 3, а цена в рознице 6, то я думаю, что можно было бы работать. Конечно, далеко Сумы от Киева, поэтому, возможно, рынок Харькова был бы приоритетнее, или рынок российский. Интересно, сколько томат в России стоит зимой?
7 октября 2004, 09:02 viy
viy >>Кстати, томат, выращенный в ноябре, вполне можно дохранить до новогодних праздников и даже до февраля. Но для этого нужно проинвестировать в правильное хранение. Как я понимаю этот бизнес Вы не считаете суперрентабельным, поэтому доп. вложения не предусмотрены. В декабре действительно спрос на свежую продукцию не такой высокий, как ближе к весне. << /Наверно это уже смешно звучит, но есть у нас специальный холодильник (размер - ж/д вагон, только без колес) и гибрид в этом году выращивали очень лежкий. >>А вот цена на томат в рознице на уровне 15 грн/кг в настоящее время не позволит много этого томата продать. Не та покупательная способность. Хотя, если себестоимость 3, а цена в рознице 6, то я думаю, что можно было бы работать. Конечно, далеко Сумы от Киева, поэтому, возможно, рынок Харькова был бы приоритетнее, или рынок российский. Интересно, сколько томат в России стоит зимой?<< /Дело в том что себестоимость будет значительно больше 3 грн. В апреле месяце томат в рознице продавался по 10-15 грн. На майские цена не опускалась ниже 10 грн. Сколько томат стоит в России зимой сложно сказать, но думаю не значительно дороже чем у нас, т.е. за 20 грн.
7 октября 2004, 14:39 ПАМ Полтава
ПАМ Полтава В Полтавском регионе известных случаев массового выращивания томатов закрытого грунта в стационарных теплицах ПАМ неизвестно. Думаю причины две: высокая себестоимость выращенной продукции и не способность конкурировать с большими комбинатами. Кстати в зимний период на рынке Полтавы, как правило, присутствует помидор из тепличного комбината в Калиновке Броварского района Киевской области, а томат под пленкой не намного более распространен в регионе - не выдерживает конкуренции с ранней продукцией Юга. И проблема третья: нет даже достаточного количества томатов открытого грунта для переработки, поэтому данный вопрос во многом для Полтавской области Terra Incognita.
7 октября 2004, 16:37 Андрей
Андрей Да, похоже, что выхода у Вас всего три: 1. Развивать этот бизнес, расширять площади, инвестировать в хранение в модифицированной газовой среде и т.п., чтобы снижать затраты на 1 кг. 2. Ориентироваться сугубо на рынок России, возможно даже не Москвы, а еще более северных регионов, но это довольно рискованно. 3. Продать этот бизнес. Потратив столько денег, я думаю, Вам будет довольно сложно согласиться с пунктом 3. Поэтому больше подходить пункт 1. А это значит, что нужно изучить рынок тепличного томата очень хорошо. В ближайшее время ребята из некрутых теплиц будут прилично портить нервы. Поэтому нужно стараться дать продукцию, когда Ваша маржа будет максимальной. Кстати, МЕТРО Харьков попробуйте. Думаю, что можете через них прогнать большую часть своей продукции. И другие супермаркеты зацепите. Объемы может вначале будут и не такими большими, но уже через 2 лет они смогут съедать все Ваши тоамты, поверьте. А застолбить этот рынок было бы хорошо.
7 октября 2004, 17:03 viy
viy Калиновка безусловный лидер отрасли и самая эффективная теплица на территории Украины. По имеющимся сведениям к урожайности Калиновки не приблизился никто. Но, Калиновка начинает сбор томата в конце февраля-начале марта. Другой крупный производитель, у нас именуемый просто "Крымская теплица" со своим специфическим розовым томатом и камерой ускоренного дозревания выходит на рынок тоже примерно в это время. (Хотя им сам Бог дал возможность выращивать помидор зимой). Может они так и делают, просто мы не знаем. ПАМ Крым существует, не так ли ??? Кстати не стоило переходить на русский, я и раньше Вас отлично понимал.
7 октября 2004, 17:26 Андрей
Андрей ПАМ Крым существует, конечно и "Крымтеплица" тоже неплохо работает, насколько мне известно. У них затраты на обогрев, конечно, пониже будут. Но почему они не выходят на рынок раньше - это загадка для меня. Сейчас попрошу крымчан прокомментировать.
8 октября 2004, 08:42 viy
viy >>Да, похоже, что выхода у Вас всего три: 1. Развивать этот бизнес, расширять площади, инвестировать в хранение в модифицированной газовой среде и т.п., чтобы снижать затраты на 1 кг. 2. Ориентироваться сугубо на рынок России, возможно даже не Москвы, а еще более северных регионов, но это довольно рискованно. 3. Продать этот бизнес. Потратив столько денег, я думаю, Вам будет довольно сложно согласиться с пунктом 3. Поэтому больше подходить пункт 1. А это значит, что нужно изучить рынок тепличного томата очень хорошо. В ближайшее время ребята из некрутых теплиц будут прилично портить нервы. Поэтому нужно стараться дать продукцию, когда Ваша маржа будет максимальной. << /К сожалению наиболее приемлемый третий вариант не реализован по ряду важных причин (не затронутых Вами) и действительно, чтоб как-то сократить потери приходится развивать тепличный бизнес, в частности сейчас устанавливаем дополнительное освещение. Но картина грустная по причине того, что у предприятия есть проекты вложения средств которые гарантируют их возврат в течении максимум 3-х лет. В такой ситуации отвлечение ресурсов от приоритетных направлений нежелательно. Но это уже другая песня. >>Кстати, МЕТРО Харьков попробуйте. Думаю, что можете через них прогнать большую часть своей продукции. И другие супермаркеты зацепите. Объемы может вначале будут и не такими большими, но уже через 2 лет они смогут съедать все Ваши тоамты, поверьте. А застолбить этот рынок было бы хорошо.<< /Безусловно будем пробовать, реализация томата пока далека от идилии. Действительно строятся новые некрутые теплицы - в следующем сезоне будет работать теплица с капельным орошением в Ахтырке, Сумская область (3га), какое-то движение есть в Харькове. Работать на Россию очень проблематично, там ситуация меняется еще быстрее чем у нас и цены не намногим лучше. Я считаю что рынок Украины требует организации, не нормально когда за неделю цены могут обваливаться в 2-3 раза. Переработчики пытаясь сбить цены порождают на рынке панику. Бывают ситуации когда томат просто не берут, потому что не представляют какая ситуация сложится через два часа. Продавцы на рынках вообще живут отдельной жизнью, сейчас допустим загнали цены на тепличный томат на такой уровень, что его брать не хотят. Безусловно будущее за супермаркетами, но и у нас и в Киеве в них томат в основном невысокого качества. ИМХО. Может мне такие попадались?
8 октября 2004, 10:18 Андрей
Андрей По качеству томатов в супермаркетах: в Сумах я пока супермаркетов не видел. Может уже появились? В Киеве - вы правы - проблемы есть и по цене и по качество, но если сравнить плодоовощные секции супермаркетов год назад и сейчас - это две большие разницы. Сейчас качество растет и торговать уже потихоньку учатся. МЕТРО войдя на рынок задал тон, хотя и у них бывают серьезные пробелмы с качеством овощей и фруктов. А остальные за ними тянутся. Кстати, если будете в Одессе, обязательно зайдите в Вузовский или Аэропортовский супермаркет сети Таврия В. У них однозначно лучшая плодоовощная секция в Украине. Там уже есть уровень. А цены такие, что реализаторы с базаров туда иногда ездят скупаться. Так что настоятельно рекоммендую не игнорировать этот канал. Особенно Харьков - там есть реальный дефицит овощей и фруктов.
14 октября 2004, 15:07 ПАМ Крым
ПАМ Крым Уважаемые коллеги, основная причина поздних поставок томатов "Крымтеплицы" с 15 марта заключается в высокой стоимости энегргоресурсов. Со слов главного технолога "Крымтеплицы" Горб В.М. стоимость 1000 м.куб. газа 75$, в то время как в Киеве и Сумах примерно 45$. Поэтому по расчетам специалистов предприятия при такой стоимости газа + электоэнергии,оптускная цена томатов в декабре -январе должна быть на уровне 25 - 27 грн.за кг. Учитывая стоимость доставки в северные регионы Украины и Россию цена томатов будет высокой и недоступной для массового потребителя.
14 октября 2004, 15:22 Андрей
Андрей Весьма похоже на то, что Крымтеплица имеет полностью устаревшие теплицы, которые не являются энергосберегающими. Я слышал, что такие легче развалить и вложить 1 млн. долларов в гектар новых чем модернизировать.

Сообщений - 32 (показано с 1 по 20)

Страницы: 1 2 ► ►►

Размещение сообщений разрешено только авторизованным пользователям.