Форум: Другие темы

К темам | Отметить все, как прочитанные | Показать обсуждаемую статью | К форумам

10 июня 2011, 16:23 Марите
Марите Только что получила немецкое исследование (расследование), которое доказывает, что виноваты все же проростки. Правда, пока неясно, откуда пришла инфекция в хозяйство. Одна из версий - семена, в чем я лично очень сомневаюсь. Наши инфектологи тоже считают, что найти первопричину с каждым днем все труднее, растет число инфицировавшихся контактным путем.
11 июня 2011, 23:31 LZ
LZ @Одна из версий - семена, в чем я лично очень сомневаюсь@ Марите - а разве семена бобовых, и для "органического производства"особенно, обрабатываются бактерицидными протравителями? И вот еще: "The first recorded outbreak of foodborne disease from the consumption of raw, sprouted seeds was in 1973 and this was from soy, mustard and cress grown in home-sprouting packs which were contaminated with Bacillus cereus. In 1988, there were large outbreaks of food poisoning in both the UK and Sweden from eating raw mung bean sprouts. Five different Salmonella serotypes were associated with the outbreaks, and 3 of these serotypes were detected in bags of mung bean seeds which had come from Australia. In the following year, sprouts of cress contaminated with S. Gold-Coast were implicated in another outbreak in the UK. In the early 1990s, three outbreaks of salmonellosis from sprouts were identified in Finland. One outbreak of over 490 cases, in both Finland and Sweden, was due to S. Bovismorbificans in alfalfa sprouts and these seeds also had been imported from Australia. Several other outbreaks were reported in the 1990s in which salmonellae were implicated and alfalfa sprouts were the usual vehicle. White radish sprouts used in school lunch programs were associated with a very large outbreak of Escherichia coli O157:H7 infections with more than 6000 cases in Japan in 1996. In the next year also, smaller outbreaks occurred in two Japanese cities from radish sprouts contaminated with E. coli O157:H7. Two outbreaks of E. coli O157 infection have also occurred in the US which have been linked to the consumption of alfalfa sprouts or an alfalfa/clover mixture. E. coli O157 is one member of a group of pathogenic E. coli known as enterohaemorrhagic E. coli or EHEC, for short." http://www.sproutnet.com/Reports/sprouts_and_foodborne_disease.htm - там дальше разбираются механизмы роста бактерий при проращивании, загрязнения проростков и т.д. а так же методы борьбы с загрязнением.
13 июня 2011, 07:52 Марите
Марите LZ, вот и надо было читать дальше :))) Инфекция на семенах, пусть и органических крайне маловероятна. Растения ни сальмонеллой, ни Е.coli не болеют. На семена инфекция может попасть только с рук людей, которые с семенами что-то делают. Даже в Африке бобовые все же не вручную лущат :))) И из навоза системным путем такого рода инфекция в семена попасть никак не могла. Еще в салат через корни теоретически возможно, но не в семена бобовых. Либо работники этого хозяйства были инфицированы (сообщают ведь о двух заболевших из этого хозяйства, они могли инфицироваться где-то на стороне и занести заразу), либо вода, что наиболее вероятно. В предприятиях такого рода очень высок риск бактериологического заражения именно с водой, поэтому протокол НАССАР для них очень строгий. И мониторинг воды там ведется регулярно, часто и по широкой программе. И дезинфекцию там делают часто, как раз поэтому. И тем не менее проколы возможны.
13 июня 2011, 17:26 LZ
LZ @В предприятиях такого рода очень высок риск бактериологического заражения именно с водой, поэтому протокол НАССАР для них очень строгий. @ Марите - в свзи с тем что немецкого языка не знаю есть вопрос: Вот американцы не сертифицируют органические фирмы с доходом менее 5000 долларов в год. А как с этим в Европе? Просто показывали по телевизору это хозяйство - оно вроде как и не большое.
13 июня 2011, 18:50 Марите
Марите А я думаю, что показывали не это хозяйство, а просто некую картинку, которая в глазах широких масс ассоциируется с органическим производством. Эти сорняки до неба и две чахлые теплицы к проросткам овощей никакого отношения иметь не могут :)) Проростки выращивают практически в лаборатории - в изолированном, стерильном помещении на стеллажах при искусственом освещении и заданной температуре. Теплицы для этого на самом деле не нужны, в них труднее создать необходимые условия. В Европе биологические хозяйства сертифицируют независимо от их величины, если это хозяйство работает на рынок. В Европе ведь хозяйства вообще маленькие по сравнению с Россией или Украиной. Сейчас в Голландии скандал вокруг Pura Natura. Они выращивают в лотках на органическом субстрате и использованием биометода и продают в штаты, как USDA Organic. А голландская сертифицирующая контора SKAL категорически против такой подмены понятий, дескать, профанация и обман потребителя. В Голландии выращивание в малообъемке считается гидропоникой, а гидропоника в органике запрещена :)))
14 июня 2011, 08:29 Морковкин
Морковкин Марите, насколько я знаю в западном мире, государство не вмешивается в сферу органического производства, и эта отрасль отдана на откуп общественным организациям-ассоциациям. в украине приняли закон об органическом производстве, соответственно государство теперь решает, что органика, а что нет. интересно ваше мнение: правильным ли путем мы идем.
14 июня 2011, 09:56 Марите
Марите Морковкин, ну и вопросы Вы задаете :))) Ждете ответа типа "верной дорогой идете, товарищи!"? :))) В ЕС - в сфере общего рынка - есть сила выше государства - Еврокомиссия. Она принимает нормативныне акты, которые либо действительны сразу с такого-то числа, либо требуют согласования с ними национального законодательства. Правила игры в органическом производстве установлены регулой ЕК 889/2008, и они едины во всем Евросоюзе. Украинского законодательства на эту тему я не читала, но сколько здесь в новостях было информации, похоже, что новые украинские требования близки к европейским. А контроль за соблюдением этих требований действительно отдан в руки частных сертифицирующих контор (у нас их даже две), но и сами эти конторы должны быть аккредитованы тоже по каким-то ISO (не вникала).
15 июня 2011, 12:22 Морковкин
Морковкин Марите, спасибо :)
Размещение сообщений разрешено только авторизованным пользователям.