Форум: Овощи

К темам | Отметить все, как прочитанные | Показать обсуждаемую статью | К форумам

22 октября 2008, 10:24 Владимир
Владимир Ситуация в сельскохозяйственном производстве 2009 и последующих годах настолько сложная, что становится страшно. Это не кризис, - это настоящий крах. Некторорые ужастики: Денег нет; топливо подорожает мин. на 25%; с увеличением стоимости газа, цена на агрохимию станет неподъемной, о приобретении техники я не говорю - это даже не тема; внутреннего рынка нет, в с экспортом одни проблемы. Положительное только то, что бедному крестьянину некуда деваться. Вывод: только ореховые сады не требуют ежегодных затрат и только орехи реально экспортируются и только орехи прокормят ( 12 орехов в день - спасенье от голодомора). На Конференции 4 декабря получите конкретную и подробную информацию как выйти из аграрного кризиса в содружестве с ореховодством.
22 октября 2008, 18:23 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак :)
22 октября 2008, 19:58 lekar
lekar Есть вопросы. Не к ореховым прколам Владимира конечно, а к статье. Во первых - почему это "в первую очередь по производителям плодоовощной продукции". Пока справа и слева вижу иное - в первую очередь ударило по производителям зерна и сои. Вот у кого положение непростое - уровень рентабельности у них гораздо скромнее чем у плодоовощеводов, сегодня нормальной цены нет, а набирать затраты на хранении страшно, потому как зерно да
22 октября 2008, 20:08 lekar
lekar ... зерно дай Боже подорожает на 50% а гривня может подешеветь и в два раза ... Конечно подобный вопрос стоит и перед овощеводами, но там маржа посолиднее. Покупатели плодоовощной продукции на сегодня готовы платить за товар немедленно. Только за какой товар... За лук, которого в этом году навыращивали неприлично много конечно может и не готовы. А за перец, томаты, цветную капусту, брокколи, салат айсберг нам молниеносно платят и Фоззи и Метро (имеется ввиду их закупочный центр на копанях) и заморозчики и "дикие торговцы" . Да не просто платят а хорошую цену платят. Поэтому положение не настолько безадежно, если не обобщать. К слову сказать "паровозом" с этими культурами они забирают и белокочанную капусту и морковь (по которым в общем то большого дефицита нету) и тоже платят с обычной оперативностью. А насчет лука - увлеклись мы товарищи легкими путями в производстве. Прав был Андрей Ярмак, иногда вырастить - не проблема, проблема - продать. Если заранее не подумать на эту тему.
23 октября 2008, 09:17 Татьяна Гетьман
Татьяна Гетьман Ув. lekar Автор новости описывал ситуацию только в разрезе плодоовощной отрасли. На сегодняшний день среди его участников более всего страдают именно производители. Что касается своевременного расчета за поставленную продукцию, то так как Вам на сегодняшний день везет далеко не каждому. Согласно нашему опросу очень часто и супермаркеты и переработчики сейчас вынуждены увеличивать отсрочки платежей, т.к. не могут рассчитывать на мгновенный кредит. То же самое подтверждают и производители
23 октября 2008, 12:03 Валерий
Валерий - Владимиру. Есть только орехи - опасно для печени, много жира. Неоходимо заедать, например, морковкой с луком.
23 октября 2008, 12:04 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Татьяна, есть одно "но". Производители овощей и фруктов не получают кредитов под это производство практически никогда. Поэтому замечание lekara очень даже правильное. В настоящее время от отсутствия кредитов страдают только те производители, которые имеют дополнительно большие площади под зерновыми и масличными культурами. "В безнадежном положении" - это даже смешно. Посмотрите на цены на продукцию и сравните с себестоимостью. Если положение "безнадежное" при рентабельности на уровне 50-100%, то им действительно нужно срочно пообщаться с производителями зерна и масличных, где продукция вообще не продается, даже по цене с отрицательное рентабельностью. Совершенно верно, что супермаркеты не расчитываюся. Но давайте будет откровенными - доля супермаркетов в продажах плодоовощной продукции менее 15%. Поэтому не такой уж это и важный фактор. Оптовики - большинство из них также не кредитуется и работает с базарами - а там расчеты налом, поэтому ничего не изменилось. Конечно они будут использовать этот аргумент (кризис мол), чтобы торговаться, но это нормально. Фермер тоже может его использовать.
23 октября 2008, 21:33 alexei
alexei Не так много этого лука как на первый взгляд может казаться. Много лука сырого , больного ... Много лука вобще каждый год, заметьте . Через месяц "разметут" то, что с полей и за долги , и , останется , я думаю, только то , что заложено на хранение .В этом году мало хорошего лука , за кило платят 1-1.25 грн. , чтобы красиво лежал на хранении. А сама тема по хитрому заточена , на орех с соусом экономического кризиса ) ) )
24 октября 2008, 08:00 lekar
lekar Я тоже так думал, до начала прошлой недели. Когда реализация хорошего и здорового лука встала. Из за демпинга по больному и плохому луку наши покупатели вообще боятся закупать лук. а 1-1,25 платят все те же сети за доставленный в киев (причем Рэфом доставленный!!!!) , упакованный, сортированный, палетированный да еще и с отсрочкой платежа да еще и с откатами которые они стыдливо называют "бонусами". Нет, я не плачусь - я просто лишний раз убеждаюсь, что не нужно выращивать то что выращивают все.
24 октября 2008, 12:02 Владимир
Владимир На протяжении многих лет актуален тезис:" Выращивай то, что продается, а не продавай то, что вырастил". На каждой конференции обращали внимание на четкий анализ и планирование ассортимента продукции для выращивания. Те, кто позавчера прислушался к теме предпродажной подготовке и качеству, сегодня и завтра будет жить норально. Особо плохо для тех, кто вкладывал прибыль не в оснащение, а в автомобили, и разгулы. Спорно, но думаю, что в период кризиса (один- два года) легче будет малоземельным фермерам. По этому - орех с морковью, свеклой и чесноком. lekar, интересен Ваш тонкий юмор в пропущенной букве "прколам" . Это приколам, или проколам? По серьезному: в 2009 году овощи (любые) будут дорогие, но покупать будут слабо. Весной опять наступит период огородничества и дачных овощей.
24 октября 2008, 15:18 viy
viy Был сегодня на совете директоров союза химиков Украины, знаю ситуацию в металлургии, машиностроении, строительной индустрии и финансовой сфере. Жопа конкретная, советую господа расчитывать на снижение в ближайшие месяц - два покупательной способности населения минимум в два раза и не берусь прогнозировать когда ситуация исправится. Как вы отлично понимаете вначале сократится спрос на фрукты, потом на овощи, вообщем удачи.
24 октября 2008, 15:35 lekar
lekar Владимир, я конечно рассматривал вашу "психологическую атаку" как шутку, поскольку несмотря на все достоинтсва орехоплодных и полезность их для здоровья, в период кризиса на них делать ставку нельзя. Бедные люди покупают картошку капусту и помидоры, а никак не орехи. Это раз. В эпоху дефицита кредитных ресурсов идти на многолетние инвестиции в закладку садов - не каждый выдержит. Это два. А что касается экспорта то не в орехах дело. Пивденный союз и арбузы на экспорт успешно продавал, а каховские фермеры успешно продают на экспорт перец. салаты, пекинку и даже лук в прошлом-позапрошлом году продавали. Европа все сьест (при условии высокого качества, стабильной поставки, конкурентоспособной цены и сертификации Еврогэп). И орехи тут - в абсолютно равном положении с любой другой продукцией. По поводу прогноза дорогих овощей и сокращения производства я лично абсолютно согласен. Насчет малоземельных ... все относительно. Что такое малоземельный - 2 га? 20 га? 100 га?
27 октября 2008, 09:31 Владимир
Владимир Малоземельные - это площадь, которую можно экономически обработать. Всегда рентабельными предприятиями были предприятия с оптимальной площадью земли. Растениеводство - более 800 га, животноводство от 400 га, огородничество от 50 га. Сегодня для фермера - это площадь для обеспечения семьи и возможно-продаваемого количества продукции. В 2009 -2010 гг., лишняя площадь будет сбрасываться в продажу. lekar, Вы правы, "психологическая атака". Обратите внимание на модеретора или по русски - инициатора данной темы и самой активно
27 октября 2008, 09:45 Владимир
Владимир активной теме форума - это тема ореховодства и Вы убедитесь в психологической необходимости. (случайно нажал отправку, поэтому , продолжаю). О орехе Вы по сути правы, но ореховодство - долгоиграющая программа и хорошо, что мы ее начали. За время существования людства были кризисы, войны, катаклизмы, но орех рос и помогал людям. Мы ничего не придумываем, мы показываем новые возможности и перспективы для бизнеса и пытаемся соединить все элементы этого бизнеса. Но лучше давайте по теме орех перейдем на ореховый форум. Что касается экономического кризиса, то главный кризис у фермеров овощеводов и садоводов в их головах. На одном из форумах я спросил: "Что надо , чтобы "Ассоциация плодоовощеводов Приднепровья" нормально функционировала, чтобы фермеры осознали необходимость объединения и консолидации усилий?" Мне ответили: - "Глубокий кризис". Все пути выхода из любого кризиса известны и они предлагались постоянно, но фермеры считали, что все можно жить на грани риска и сегодня получают результат. По этому мне их не жалко. Не жалко тех, кто не разумен, поэтому они будут бедными, если не займутся орехом. ( по другому не мог закончить).
27 октября 2008, 13:47 fedor
fedor Это еще не кризис для овощеводов. У производителей зерна и масличных уже кризис,хотя некоторые говорят о том, что может подсолнечник и зерно сжигать вместо угля??? Что касается прогнозов на следующий год, ну снизится покупательная способность у населения( в два раза вряд ли, потому что удельный вес проблемных отраслей не составляет 50% фонда оплаты труда, поэтому снижение доходов будет на 20-25% не более в течении всего 2009 года) Производство овощей снизится в крупных хозяйствах, которые использовали кредитное плечо, а также у производителей лука и капусты. Но по отдельным позициям будет существенное увеличение площадей( томаты на переработку, огурец на переработку, перец и др. где могут быть контракты) В тоже время существенное снижение цен на удобрения,химию, трубку, рабочую силу, ГСМ позволит снизить затраты на 25-35%. дачников на много не увеличится. Поэтому 2009 пройдем уверенно , а дальше будем посмотреть
27 октября 2008, 22:13 lekar
lekar Супер!! 100% прав Федор, именно те хозяйства которые работали на кредитах сейчас и хрустят. А мы дураки по старинке использовали для развития токо заработанное, ну на крайняк предоплату по контрактам, может птому пока кризиса и не заметили. По огурцу я токо в сомнениях - по моему эта культура для переработчиков Украины умерла окончательно. Чумак например оставил всякие наджеды на это дело, катает огурец в Индии и нисколько по этому поводу не комплексует (я имею в виду корнишон конечно).
27 октября 2008, 22:17 lekar
lekar И на фоне этой зависимости (между активностью использования предприятием кредитных ресурсов и устойчивостью его же к кризисам) особенно странно размахиваться на многолетние капиталовложения типа садов-виноградников. На кредитах, которых никто не дает, что ли? Или вся эта песня - только прелюдия к очередному выпрашиванию дотаций и компенсаций из бюджета? Боюсь что немногого в нынешних условиях вы из того бюджета дождетесь. Я опять же повторюсь, я не против садов и виноградников в целом - но не в качестве же лекарства от кризиса :)
28 октября 2008, 01:03 Валерий
Валерий А кто создал мировой экономический кризис ? Спекулянты-брокеры акций. В 2007 г. после того, как лопнул американский пузырь недвижимости, брокеры все бабки бросили в нефть и зерновые. Куда девать столько нефти по 140$/бар. и пшеницы по 150$/т. ? Вот цены и упали. Люди стали экономить топливо и использовать альтернативные источники энергии. Хлеб не выбрасывать. Не только мы, "производители овощей и хруктов оказались в безнадежном положении" - УУССЕЕ. НО... При удешевлении зерновых почти на 20%, цены на куриные яйца почему-то не падают, держатся на уровне 7-8 грн./дес. Хотя 2 года назад были 2-2,5 грн. Учитесь. Они договорились. А мы будем продавать морковку переработчикам по 0,75 грн./кг, а переработчики морковку по-корейски в магазины по 20 грн./кг. И т.д. ВЫВОД : на любых резких изменениях курсов валют, цен товаров и пр. проигрывают те, у кого оказались слабые нервы и плохие аналитики-прогнозисты. И не стоит продавать срочно свою продукцию ниже себестоимости. А брокеры - не производители, это обыкновенные посредники, нельзя посредникам дать заработать больше, чем производителям.
28 октября 2008, 07:38 lekar
lekar А что ж производители минудобрений которые успешно договаривались до сих пор, вздувая цены в период бурного развития сельского хозяйства, никак не могут договорится и скинули цены на удобрения уже вдвое? Преувеличиваете Вы Валерий влияние сговоров в немонопольной отрасли. В рыночной экономике цена будет определятся соотношением спроса и предложения, как пояснили нам полтора века назад классики. А о том кому на Руси (Киевской) жить хорошо - производителю сырья или переработчику мы с Вами уже дискутировали тут...
28 октября 2008, 11:58 марите
марите Господа! овощи - самый дешевый продукт питания, к тому же хранится гораздо хуже зерна или тех же орехов. Поэтому как бы ни росли цены на семена, химию и транспорт цену овощей на рынке будет определять предложение и покупательная способность населения. На слишком большой рост цен на овощи расчитывать не приходится, а в случае низких цен пострадают как раз мелкие хозяйства широкого ассортимента, у которых себестоимость выше. Крупные, конечно, зависят от кредитов, но у них и задел лучше, они перекантуются. А вопрос lekara о том, какое хозяйство крупное, какое мелкое и впрямь очень интересен. Я не уверена, что для овощей именно 50 га оптимальный размер, это зависит от множества факторов и на самом деле является хорошей темой для исследования.

Сообщений - 42 (показано с 1 по 20)

Страницы: 1 2 3 ► ►►

Размещение сообщений разрешено только авторизованным пользователям.