Интервью RSS

27 мая 2002, 00:00 АПК-Информ

Сергей Рыжук: Верую в государственную аграрную политику

Судьба лишь единожды предоставила ему право выбора. Пятикурснику Сергею Рыжуку, освобожденному  секретарю комитета комсомола Житомирского сельскохозяйственного института, члену парткома, члену ректората, улыбалась лучезарная перспектива. Без пяти минут кандидат наук, он читал лекции таким, как сам, вместе с Людой воспитывал сынишку в полученной возле самой альма-матер двухкомнатной квартире. Оставалось принять предложение ректора возглавить кафедру управления и организации экономики и протаптывать стезю в научный мир. И тут Сергей взорвался: "Не хочу, не буду, не могу… Насмотрелся на этих преподавателей, настрадался от них, ибо читают лекции и сами не верят, что это именно так, а не иначе, потому что не знают…"  Он оставил квартиру, сдал ключи, выписался из жилплощади, собрал нехитрые пожитки и с семьей уехал в… колхоз. Главным экономистом.

Больше жизнь не баловала его подобными подношениями. Да Сергей и не ждал их. Он окунулся в привычную, сызмальства знаемую, стихию сельского труда. Молодой специалист сумел на законных основаниях перевести колхоз из зоны Лесостепи в Полесье, где действовали другие финансовые взаимоотношения, "выбить" штрафные санкции из партнеров-ловкачей. Зароптали местные аграрные светила: "Да этот пацан зарится на звезду Героя!" Нет, звезду ему не дали. В то время действовал "астрономический" закон: чем меньше звезд, тем ярче месяц. Но и незамеченным Рыжук не стал. Дальше - сплошные назначения. Обком партии, райком партии, Министерство сельского хозяйства и продовольствия, помощник Президента, и снова - Министерство аграрной политики. Кандидатскую диссертацию он все же защитил - 25 лет спустя после окончания вуза. С. Н. Рыжук успел лишь вкусить щепотку хлеба в новой ипостаси государственного секретаря Министерства аграрной политики, как его назначили министром. Человеку бывалому и знаемому не только в аграрной среде, некогда остановиться-оглянуться. У него, как у геодезиста, уже намечены реперные точки-маячки, к которым должен двигаться агропромышленный комплекс Украины.

Сергей Николаевич! На человеческом теле есть биологически активные точки, воздействуя на которые, можно управлять состоянием гомосапиенса. Давайте займемся аграрной акупунктурой, нащупаем те точки, от которых зависит живучесть сельского хозяйства. Зерно, масличные…

Правильнее: зерно и рынок зерна, масличные и рынок растительного масла… Это - нерушимый тандем. Если говорить о первой связке, то мы заждались соответствующего закона. Его проект Министерство разработало еще три года тому назад, но даже в правительстве он воспринимался неоднозначно. Бюрократическая возня в Кабмине, министерствах и ведомствах, томительное согласование на соответствие с устаревшими нормативными актами… Не говоря уже о вялотекущем прохождении законопроекта в Верховной Раде. И мы пошли на хитрость. Попросили народных депутатов: возьмите законопроект и выдайте, что он - ваш. Об этом все знают, но мало кто говорит. Процесс пошел…

Но вряд ли он закончится к жатве, а значит, не будут задействованы складские расписки, на которые возлагаются такие надежды. Да и что греха таить, сыроват этот законопроект.

Согласен, недостатков, изъянов хватает. Сообща исправляем. К примеру, убрали из текста документа субъективистский тезис о том, что государственным агентом по залоговым закупкам зерна является лишь ГАК "Хлеб Украины". Госагентов может быть несколько и так будет, и не обязательно госструктура. Организуем тендер и с победителем подпишем агентское соглашение. Я все-таки не оставляю надежды, что новый состав Верховной Рады повысит КПД законотворческой работы, и Закон о зерне и рынке зерна примет пусть не к жатве, но в этом году точно. Но ошибочно думать, что Министерство, сложа руки, ждет, пока выйдет этот Закон. Нет, двигаемся параллельно, готовим нормативную базу. Занимаемся формированием и реорганизацией тех государственных инспекционных служб, которые в условиях рынка должны контролировать Закон и регулировать вопросы хранения, переработки, реализации, контроля и осуществления сертификации при импортных и экспортных операциях. Вы скажете: так нет же уже государственного зерна? Это - вмешательство! Совсем нет. Положения об инспекциях, соответствующие инструкции видоизменяются-адаптируются именно к требованиям рынка, созвучию условий Европы и WTO. Наравне с государственными будут работать и независимые частные службы. Никакой дискриминации! Но государство в лице МинАП обязано поставить на рынок не только количество зерна, но и обеспечить его качество. Если жнивье плесневелое, побитое болезнью, а из него делают муку, разве мы должны оставаться созерцателями?! К примеру, только в Киевской области функционируют 400 новых частных мельниц, крупорушек. Мы говорим: развивается мелкий агробизнес. Хорошенькое мне дело - "мелкий"! Да одно такое предприятие в сутки перерабатывает 40 тонн муки! Приходит госинспектор, предъявляет документ о своих полномочиях, а его даже на порог не пускают. Что хочу, то и ворочу! Не говоря уже о приватизированных 500 хлебоприемных предприятиях. Часть из них - в залоге, другую - перепрофилировали, третья - проветривается…

А мы декларируем: с этого урожая оценивать зерно, классифицировать его по новой методике определения качества, - измерять и клейковину, и белок, чего раньше не делали. Готовы ли к этому новшеству сельхозпроизводители, предприятия хранения и переработки сырья, трейдеры?

Мы, по-моему, безоговорочно, безапелляционно и, может даже, безответственно относимся к таким тонким вещам, как переход на другую методику и классификацию качества зерна. Тем более, накануне жатвы. Я даже иногда думаю: а не специально ли это делают структуры бизнеса? Зная, что в этом году уже не удастся "обвалить" цену такими примитивными методами, как в прошлом, они решили воспользоваться “научным" путем и еще раз наварить. МинАП не пойдет на это, хотя, не форсируя, занимается этой проблемой. Во всяком случае, пока не будет Закона о зерне и рынке зерна, решены и освоены на практике другие фундаментальные проблемы, то погружаться в глубинные зерновые процессы рановато. И это не упрямство, а здравый смысл. Европа давным-давно не знает, что такое клоп-черепашка, а для нас это - проблема №1. Именно от этого вредителя, не говоря о других негативных факторах, зависит качество зерна. Будем откровенны, мы еще много лет не сможем вносить научно обоснованную норму пестицидов, не 500 тыс. тонн действующего вещества минеральных удобрений, как сейчас, а 4,5 млн. Об органике я вообще молчу… На данном этапе важно экономное, рациональное расходование оборотных средств, обеспечение экологической чистоты и равновесия вообще.

Я мечтаю о тех временах, когда мы будем говорить не просто о страховом государственном фонде семян, а о семенном фонде, не просто о государственном резерве, а о переходных запасах продовольствия, в первую очередь, зерна. Украина должна иметь минимум 5 млн. тонн переходных запасов. Но это случится тогда, когда будет зажиточнее крестьянин, хранящий собственное зерно в амбаре, как валюту в банке. Да и государству нужно стать богаче, дабы удерживать такие объемные переходные запасы. Чем ниже уровень интенсификации, тем выше опасность подвергнуться негативам природно-климатических катаклизмов. Украина расположена в четырех зонах. В одной - град, другой - сушь… Вот и получается: в зависимости от естественных и погодных условий каждые 2-3 года синусоида валового сбора зерна изгибается то вверх, то вниз. Чтобы создать высокоинтенсивное хозяйство, двумя-тремя годами не ограничишься. Поэтому, говоря о ценовой стабилизации на рынке, легче, по-видимому, все-таки начинать с создания переходных запасов. Сейчас мы не можем удержать ценовые вожжи по месяцам, а я мечтаю о большем формате - годичной размеренной амплитуде.

Вы говорите о пяти миллионах тонн переходных запасов зерна. Да мы третий сезон подряд не можем запустить механизм залоговых цен! В этом году снова опоздали: вместо того, чтобы согласно постановлению Кабмина "засветить" цену в сентябре, сделали ее достоянием гласности только в конце апреля. И то… вместо конкретной цифры, - столько-то гривен за тонну зерна 3 класса, - какие-то непонятные 50%.

А, возможно, стоит подумать и наоборот: не все на рынке должно быть так однозначно. И что, 50% - разве это не конкретика? Залоговое зерно будут покупать по цене, состоящей из 50% той, которая сформируется на рынке. Вспомните, в прошлом году в постановлении Кабмина была зафиксирована цена 420 грн/т на пшеницу 3 класса. Она сработала? Нет! Ввиду отсутствия финансового бюджетного обеспечения на эти операции. В текущем году предлагалось два варианта: 380 и 420 грн/т. И тот, и другой рискованные. Я очень беспокоился, что наши ушлые бизнесмены на всю Ивановскую разнесут "благую весть": Кабмин зафиксировал цену, и она впоследствии окажется не залоговой, а среднереализационной. И Кабмин вместо того, чтобы удержать цену на приемлемом уровне, собьет ее до границы 5% рентабельности. Если оставить 420 грн/т, то большая опасность того, что зафиксировавшись, как и в варианте с 380, она может и снизиться. И тогда государство вынуждено будет еще и доплачивать госагенту за то, что он купил тонну пшеницы третьего класса за 420 гривен, не сможет продать через несколько месяцев за 380. Поэтому и сделали залоговую цену плавающей.

И кого считать отцом такой заумной разработки?

Вашего покорного слугу… Такая модель приемлема в переходный момент, поскольку нет средств в бюджете, нет Закона о зерне и рынке зерна, нет складских свидетельств, а медлить нельзя. Понятно, что для залоговых закупок неминуем кредит, а его сможет взять лишь тот, у кого имеется солидный залог. Так вот, мы пошли на 100% компенсацию (и это впервые!) залоговых кредитов. Почему 100%? Да потому, что это стоящее дело. Если компенсационный процент меньше, то тогда оператору будет невыгодно или рискованно совершать залоговые закупки, а нам нужно без особых бюджетных средств, без еще основательной законодательной базы все-таки выравнивать ценовую ситуацию на рынке зерна. Рассчитываем приобрести в залог 3 млн. тонн. Для этого нужно 1 млрд. грн., для привлечения которых и послужат 100 млн. бюджетных "компенсационных" гривен. Сто миллионов - это не миллиард из бюджета, правда? При обсуждении этого вопроса на заседании правительства никто не возразил и постановление приняли единодушно. Я знаю одно, может, это постановление и не принесет ожидаемого эффекта, но то, что не навредит, - это точно.

Если мы уж занялись аграрной стратегией, то хотелось бы провести разведку боем на сахарном плацдарме. Вроде как минимальная цена сдвинулась с места. Представим, она поднимется до 2800-3000 гривен за тонну. Естественно, встанет вопрос импорта. Снова ввезем сахар-тростник, разрядим обстановку. Но не будет же это длиться вечность? Тем более, при вступлении Украины во Всемирную торговую организацию откроются кордоны и дешевый импортный сахар хлынет на нашу территорию. Как спасти отрасль?

Здесь нужно вспомнить историю ее развития. Я имею право во всеуслышание громогласно заявить: уважаемые! Украина является родоначальницей как свеклосеяния, так и производства сахара. Ведь первая сладкая крупинка появилась в Харьковской губернии. Нашему сахару и по качеству, и по мягкости, и, если хотите, по соответствующему аромату, нет равных. Поэтому везде, и на консультациях по вступлению в WTO, мы должны говорить: Украина идет на гармонизацию, адаптацию по любым параметрам, кроме одного, - по сахару. Как вы думаете, от чего начался упадок "сладкой" отрасли? Не столько от технологии, нехватки капиталовложений или рынка, нет. А от того, что некоторые аграрные политики (они и сейчас живы, дай им Бог здоровья!) в свое время заявили: нам столько сахара не нужно, ибо лишки его имеются на мировом рынке. Надо, исходя из истории, традиций, сделать так, чтобы Украина стала основой, а остальные - при нас. И, как будущего своего равноправного партнера, WTO должна поддержать и признать сахарное лидерство Украины. Это - макроуровень проблемы.

Касательно внутреннего рынка. Учитывая физиологическую потребность сладкого продукта на душу населения, постепенное наращивание экспортного потенциала, мы выйдем на 2,5 млн. тонн сахара в год. Именно такие объемы мы должны производить и аргументированно требовать соответствующую квоту на мировом рынке. Но растерять былые достижения, получать сахара меньше Франции, Англии никак не допустимо. Возвратиться на утраченные рубежи можно, сформировав и восстановив зональное свеклосеяние, отведя под эту культуру 900 тыс. гектаров. Из сахзаводов нужно выбрать те, которые работают, а не влачат жалкое существование. Другим предложить: простите, у вас иного выхода нет, как переспециализироваться.

А не угрожает ли нам Куба сахарно-тростниковой экспансией? Ведь, если подсчитать их долг за поставленные в свое время на остров Свободы днепропетровские шины, который они буду возвращать сырцом, то…

На одном из заседаний по подготовке вступления Украины в WTO Куба пыталась зарезервировать за собой квоту на экспорт сахара-сырца в размере 200 тыс. тонн именно к нам. Но, как позже выяснилось, у Кубы… нет сырца.

Если хотите услышать мое мнение об импорте сахара-сырца вообще, то я "за", но на условиях реэкспорта. А почему бы и нет?! Отчасти загрузим мощности заводов, перерабатывающих только сырец, займем рабочих. 100-150 тыс. тонн - такие объемы не создают проблем, а вот 200 и больше… Возникает разбалансировка.

Сергей Николаевич! Раньше как-то зычнее звучал голос Министерства о сокращении посевных площадей подсолнечника - культуры, которая вытягивает все соки и так изможденной земли. Но в этом году, особенно перед севом, никаких ограничений из "центра" не последовало. Что бы это значило? Безмолвное потакание экстенсиву или экономическая мотивация?

Прямо и самокритично? Министерство аграрной политики допустило несколько стратегических ошибок и потеряло реальное влияние на рынок производства подсолнечника и масла. И, возможно, это единственная позиция, по которой я не соглашался с бывшим министром Иваном Кириленко, который часто повторял: нам на рынок подсолнечника нечего потыкаться... он там сам уже регулируется. Дорегулировался! А теперь в собственном государстве не можем регулятивно влиять на процессы, связанные со стратегической масличной культурой. Какой выход? Конечно, нужен Закон о рынке масличных культур, то есть, "танцевать" надо от законодательной, нормативной базы к вопросам технологии. И проблема подсолнечника, как частичная, станет составляющей проблемы отрасли масличных культур. В свое время, работая помощником Президента, я, может быть, интуитивно чувствовал, что предоставление неограниченных привилегий Каргиллу обратится злом для нас самих. Тогда я сумел на два года оттянуть строительство масложирового комбината этой компании. Теперь мы можем, как говорят, на живом примере лицезреть, к чему приводит экспансия иностранного капитала. Не только государственный интерес, но и частный вредит АПК…

Вот почему я настаиваю на незамедлительном принятии фундаментального законопроекта - о защите плодородия земель (почв), без которого толком не заработает ни Закон о зерне, ни о сахаре, ни о масличных с их рынками. В документе предусмотрены механизмы оптимизации структуры посевных площадей, сохранения плодородия почв и такая экономическая ответственность, что руководитель сельхозпредприятия, фермер сам лично с саженом будет перемеривать, сколько у него гектаров подсолнечника. Если будет больше, а урожайность - 9 ц/га, то у него изымут не только подсолнечник, но и землю. Она будет отчуждена государству или пойдет с молотка. Мы, насколько это возможно, глубоко проанализируем рынок подсолнечника и влияние последствий такого прессинга на почву и экономику. Но таким способом, дабы не отпугнуть инвестора, а постепенно вписать его в цивилизованные рамки.

Предусматривается ли расширение площадей под рапсом - одной из излюбленных ваших культур? Не подсолнечником же единым…

Хоть сегодня площади под рапсом можно увеличить в десять раз. Но мы этого не делаем, поскольку не отлажено промежуточное звено, а именно - переработка и доработка семян. Ввиду этого достаточно высокий уровень опасности, что старт может стать одновременно и финишем. Если после комбайна обмолоченный ворох пролежал на солнце два часа, то он белеет, теряет свои качества. Рапс - очень деликатная культура. А наши агрономы не привыкли к ней, как культурному растению, и склонны рассматривать как разновидность сорняков. Посеял, что выросло - собрал. Если бы так легко было, знаете, сколько бы этого рапса наплодили?!

Культивировать рапс планируем по компактным зонам, и не только на масло, но и биодизельное топливо, компоненты для парфюмерии, а отходы прессовать в брикеты для населения.

Последние три года прибавляем по 20 тыс. гектаров сои. Идет постепенное освоение сои не просто как культуры, а пищевого продукта. А ведь еще 2-3 года тому только присматривались. Не будем торопить события.

Вопрос кстати… Не за горами - 2004 год, который может принести в дедморозовском мешке отмену льготного налогообложения в АПК. Хотя Президент сказал, что этот механизм желательно сберечь "на пару лет". Готовы ли вы к упразднению каникул?

В мае, когда начинается новое бюджетное планирование, самое время достаточно глубоко, но беспристрастно проанализировать: что нам дал Закон о стимулировании развития АПК на 2001-2004 годы? Какой в действительности объем фиксированного налога и ареал распространения?

Уже теперь следует думать, чтобы 2004 годом дело не закончилось. Это не значит, что финансовые преференции оставить в той форме, в какой они пребывают сегодня. К этому нас, руководителей аграрного Министерства, подталкивают реалии: по меньшей мере, треть сельского хозяйства - это зона, где не только нельзя брать налог, а еще и доплачивать людям за то, что они там живут. Как это трагически ни звучит… Сегодня мы так ставим вопрос: если ты, родное государство, не можешь как-то профинансировать аграрный сектор за счет других прибыльных всегда и везде отраслей, то хотя бы не бери того, что люди сами на житие производят. К примеру, Полесье. Изменим там, в первую очередь, коренным образом специализацию и систему земледелия. До тех пор, пока мы не внедрим там короткоротационные севообороты, что ориентируются на систему кормопроизводства, - травопольную, не разовьем мясное и мясомолочное животноводство, полесский край будет пользоваться льготным налогообложением. Даже если не удастся распространить льготный режим на всю Украину, "выбьем" отдельную зону для Полесья. У нас есть постановление, в котором аккумулированы основные концепции перехода к зональной поддержке сельскохозяйственного производства. То есть мы за льготные и налоговые каникулы и на дальнейший период, но не ради проедания, а ради восстановления принципиально новой модели в тех регионах, которые сегодня не могут быть при этих условиях конкурентоспособными и эффективно работающими.

Беседовал Владимир Чопенко

Обсудить в форуме