Интервью RSS

15 июля 2002, 00:00 АПК-Информ

Украинский хлеб и "Хлеб Украины"

ГАК "Хлеб Украины" была и остается одним из крупнейших операторов отечественного рынка зерна. В предыдущих выпусках журнала мы уже говорили о том, что ее судьба, независимо от того, как она сложится далее, несомненно, отразится на этом рынке. В последнее время, помимо всех перипетий с долгами и определением формы собственности, произошло еще одно немаловажное для компании событие. Сменился руководитель. Место председателя правления ГАК "Хлеб Украины" занял Кучер Николай Иванович. Сказать, что это новый человек для компании - нельзя, а вот сможет ли он внести изменения, которые позволят этой достаточно крупной, а ранее и очень мощной структуре выжить и стать полноценным участником рынка, покажет время…

Николай Иванович! Вы возглавили Компанию в самый сложный период ее истории: долги прошлых лет, санация, потеря авторитета и т.д. Видимо, у Вас есть виденье реальных путей выхода из кризиса и его разделяют в КМ. Хотелось, чтобы и наши читатели узнали о тех приоритетах, которым будет отдано предпочтение в работе Компании на современном этапе и на перспективу.

Действительно, на сегодня ситуация чрезвычайно тяжелая. Шлейф проблем тянется еще с 1998 г., когда товаропроизводители не рассчитались за полученные материально-технические ресурсы. Вы знаете, что было открыто дело о банкротстве компании. Сейчас оно прекращено, но финансовое состояние таково, что говорить о серьезных и быстрых шагах к улучшению положения дел очень сложно. Поэтому первый вопрос, который мы поставили, это проведение досудебной санации, т.е. восстановление платежеспособности компании. Это первейшее и обязательное условие, при котором можно говорить о дальнейшем развитии компании. Думаю, что план санации ГАК "Хлеб Украины" в ближайшее время будет принят. Теперь на первый план выходит вопрос погашения долгов. У нас есть два кредитора: государство и частные трейдерские компании. Программа проведения расчетов с государством у нас уже есть. Речь идет о частичном списании и реструктуризации долга. Активно работаем и с трейдерами. Из семи основных фирм с тремя уже подписаны мировые соглашения и по двум они уже "на выходе". Ищем реальные пути, как за 3, 4, 5 лет погасить всю задолженность. Не пытаемся хитрить, убегать от кредиторов, хотим стать нормальной платежеспособной компанией, которой верят.

Чтобы рассчитаться с нашими кредиторами, нужно заработать и централизовать значительные средства. Без этого мы не продвинемся вперед ни на шаг. Но компания очень децентрализована! Настолько, что сейчас нужно все это собрать в кулак, чтобы задействовать на одну цель, зарабатывать деньги. Следующим этапом, после финансовой санации, вернее, одновременно с ней, потому что они идут рядом, будет реформирование самой компании, ее структуры. Каждое предприятие было, есть и, по-видимому, останется отдельным юридическим лицом. Но мы хотим построить работу с каждым из них иначе, определять бюджет, жестко контролировать их. Многие руководители привыкли, что каждый может действовать сам по себе, и сейчас некоторым из них трудно понять, что нужно еще подчиняться, работать на общий результат. Из прибыли только часть будет оставаться на самом предприятии (на ремонты, производственные нужды и т.п.), другая же часть будет идти на оплату долга компании и развитие.

У нас есть еще один источник для расчета с кредиторами - дебиторская задолженность, которая существует на сегодняшний день (долги бывших колхозов и реформированных сельхозпредприятий). В этом направлении мы ведем активную работу с предприятиями-должниками: претензии, судебные дела, договора реструктуризации и т.д. За 1,5 года мы провели колоссальную работу. Если раньше все сводилось только к написанию претензий, то сейчас речь идет о судебных исках, апелляционных и кассационных решениях. Сейчас ведем претензионную работу более чем с тремястами сорока ОАО и ХПП. Если не рассчитаются - могут стать банкротами. Сложнее с бывшими колхозами (более 4 тыс. предприятий), потому что там еще немало правового нигилизма. Я уверен, что из 180 млн. грн. дебиторской задолженности большую часть мы вернем, и она пойдет на наши расчеты с кредиторами. Сколько конкретно - называть не буду.

Упорядочение работы компании найдет свое отображение в ценах, тарифах?

Конечно. Во-первых, мы будем исходить из плана, как в старые добрые времена, и как это делают все серьезные коммерческие структуры. Это нормальный бизнес-подход. Но в плане главным будет не валовой продукт, а прибыль! Ведь главное не просто молоть зерно, а делать это с максимальной прибылью. Только в этом случае ГАК сможет нормально функционировать. Конечно, не все в этом заинтересованы. Но мы сделаем все, чтобы придать компании рыночною динамику, и той организацией, которой она была раньше, она уже не будет.

Как давно Компания занимается выращиванием собственного зерна?

Уже третий год. Вначале взяли 180 тыс. га, которые и планировали увеличить в полтора раза. Но затем разобрались, что не все земли эффективно использовались, поэтому было принято решение несколько сократить площади. Сейчас у нас 120 тыс. га, на которых мы стараемся выдержать технологию, обеспечить своевременную уборку. Поэтому в текущем году надеемся на хороший урожай. Да и в 2001 году у нас были достаточно неплохие результаты. Например, Великолепетихский элеватор собрал 16 тыс. тонн зерна, благодаря чему полностью обеспечил собственным сырьем свою производственную программу. Николаевский портовый элеватор собрал на арендованных землях 10 тыс. тонн зерна. И подобные примеры можно продолжать. Со временем мы будем увеличивать площади, но делать это будем планомерно с учетом ситуации и приоритетов компании. Если мы "сделаем рывок" с долгами в этом году, то в следующем можно будет увеличивать площадь под зерновые. Кстати, можем это делать и за счет наших должников, которые могут передать в аренду землю с посевами.

Согласно поручению премьер-министра ГАК "Хлеб Украины" вместе с Госкомрезервом и Укркоопсоюзом должны закупить около 3 млн. тонн зерна, в первую очередь у населения. Недавно стало известно, что Госкомрезерв пересмотрел свою "долю" этих закупок в сторону уменьшения (с 500 тыс. тонн до 200 тыс. тонн). Хотелось знать о планах ГАК "Хлеб Украины" по осуществлению этих закупок зерна.

В соответствии с поручением правительства нам надо закупить 2 млн. тонн. Есть три направления проведения закупок, с учетом источников финансирования:

- собственные оборотные средства;

- совместные программы с зерновыми трейдерами, используя нашу материальную базу, опыт и их финансовые возможности;

- кредитные ресурсы.

Основное, конечно, - это кредитные ресурсы. В этом году мы планируем привлечь хотя бы 150 млн. грн. кредитных средств и максимально эффективно их использовать. Но здесь серьезной проблемой является то, что наши кредитные операции, как государственного предприятия, в соответствии с известным постановлением НБУ, классифицируются как рискованные. Это постановление начало действовать в 2001 году, поэтому в 2000 году мы сумели получить кредитов до 200 млн. грн., а в прошлом году их объем снизился до 85 млн. грн. В текущем году мы надеемся изменить ситуацию.

С какими банками вы работаете?

Со многими. Но несколько банков являются для нас основными. Это, прежде всего, "Проминвестбанк", "Аваль", "Приватбанк". В областных центрах мы работаем и с небольшими банками.

Два миллиона тонн зерна - это будут только прямые закупки?

И залоговые, и прямые. Будем делать акцент на залоговые, если на это, конечно, пойдут товаропроизводители. Если не пойдут - это будут только прямые закупки. Пока нельзя спрогнозировать, как сложится ситуация. На мой взгляд, более реальная цифра Компании - 1,5 млн. тонн, но мы будем делать все, чтобы выйти на заданные 2 миллиона. Осуществлять закупки, в основном, будут предприятия южного и центрального регионов, т.е. там, где есть зерно.

Будут ли принимать участие предприятия ГАК "Хлеб Украины" в тендерах, которые определят государственного агента по залоговым закупкам зерна?

Все наши предприятия сделали заявки на участие в тендерах в областях, но мы не стремимся любой ценой добиться, чтобы ГАК "Хлеб Украины" являлся государственным агентом. Скажем, будет создано агентство по регулированию рынка зерна. А кто будет осуществлять закупки? Субагенты. Уверен, что первым будет - ГАК "Хлеб Украины". А это то, что нам нужно. Наше задание - побольше закупить зерна - и на этом заработать. В следующем году, думаю, эти вопросы будут отработаны и залоговые закупки будут такими, какими должны быть.

Надо понимать, что, говоря о государственном агенте, речь идет не только о залоговых закупках, но и государственном агенте на мировом рынке?

Агент будет один. Я отстаивал несколько месяцев позицию, что не должно быть нескольких государственных агентов. Если этим государственным агентом будет агентство по регулированию рынка зерна, то именно оно и будет заниматься межгосударственными соглашениями. Но ведь опять же ему будет нужен субагент: тот, кто это зерно купит, обработает, отправит на портовый элеватор, погрузит, продаст. Мы на это не только претендуем, но и будем бороться за это.

Как Вы планируете работать по экспорту в этом году?

В минувшем году мы только начали экспортировать зерно. Объем, в сравнении с мировыми трейдерами, совсем небольшой, до 100 тыс. тонн зерна. В этом сезоне планируем работать более серьезно. Раньше ГАК зарабатывала больше на экспортных услугах, а сегодня мы хотим непосредственно быть экспортерами.

Во многих выступлениях представителей Компании и не только ее, звучат цифры о возможных объемах хранения, переработки зерна, возможных объемах выпуска муки, круп, комбикормов. Но какова же реальная ситуация, соответствуют ли декларируемые возможности действительным и есть ли необходимость вообще в тех производственных мощностях, которые сконцентрированы в ГАК "Хлеб Украины"?

Мы имеем мощности по хранению зерна до 6,5 млн. тонн. В прошлом году использовали емкости в 3 млн. тонн, т.е. загруженность составляла почти 50%. То есть она была значительно больше, чем в среднем у частных предприятий. Из 9 млн. тонн зерна, пришедшего на все ХПП Украины, треть пришло именно на наши предприятия.

Что касается мощностей по муке, то в прошлом году мы произвели этой продукции более 500 тыс. тонн. В этом сезоне, уверен, будет 600-800 тыс. тонн, при максимальной мощности в 2 млн. тонн. Много это или мало? Недавно я участвовал в международной конференции по зерну и муке. Так вот, в большинстве стран мира загруженность мукомольных предприятий составляет от 30 до 50%. Только "Суфле", а это мировой лидер, имеет как минимум 50% загруженности. Почему у нас такая ситуация? Рынок заполняют своей продукцией мини-предприятия. Но завтра все равно встанет вопрос качества, вот тут мы себя и проявим. Два миллиона тонн муки, возможно, мы производить и не будем, но я уверен, что сегодняшние объемы удвоятся, и в следующем году получим где-то за 1,0-1,2 млн. тонн.

Комбикормовые заводы у нас загружены незначительно, много законсервированных предприятий. И то, что мы сделали за 2001 год - 70 тыс. тонн комбикормов, это заслуга в основном двух предприятий: Изюмского и Новоукраинского комбинатов. И беда не в том, что устарело оборудование, и на нем можно делать комбикорм, проблема в том, что в Украине нет белка, как такового. А комбикорма без белка не бывает. Это проблема номер 1. В этом году ситуация меняется. За 6 месяцев произведено продукции почти в 1,5 раз больше в сравнении с прошлым годом.

Что касается круп, то в составе Компании есть уникальные предприятия по их выпуску, Новоукраинский и Миргородский КХП, у которых хорошо освоены фасовка, упаковка, отличное качество выпускаемой продукции. Мы можем производить 280 тыс. тонн круп в год.

И здесь так же: несколько предприятий вытягивают объемы производства на себе?

К сожалению, да. В основном это уже названные мной предприятия: Новоукраинка, Миргород, Керчь. Но за рынок круп мы боремся.

А что вы делаете с предприятиями, которые не работают?

По комбикормовым заводам у нас есть отдельная программа, и я думаю, что здесь мы сделаем серьезный рывок.

Что касается мукомольных предприятий, то чтобы их "раскрутить" нужна очень серьезная работа. Мы будем искать свои рынки и будем за них бороться.

Всего у Компании 38 мельниц и все они работают. Кто лучше, кто хуже. Например, в Севастополе старое предприятие, которое строилось после революции. Но, несмотря на то, что техническая база предприятия стара, содержится она в очень хорошем состоянии и предприятие добивается неплохих результатов. Есть предприятия и модернизированные, и современные, но их мы вынуждены законсервировать, потому что у них нет рынка сбыта. Например, в одной из центральных областей есть прекрасное, современное предприятие, но оно законсервировано и работает только периодически, когда мы находим для него неубыточную программу, например на 3 или 5 тыс. тонн зерна. Переработали и ждем дальше. Мельница работает там три месяца из двенадцати, но там есть элеватор, есть сушка, приемка. Поэтому, в основном, бывает, что только часть производства законсервировано, а часть работает. Я думаю, что потребность в таких комбинатах еще возникнет, когда "народ скажет, давайте нормальные украинские макароны".

Второго июля был подписан Меморандум о сотрудничестве ГАК "Хлеб Украины" с ВССП и АФЗУ. Что это: PR-акция, констатация сложившегося положения дел или попытка наладить конструктивный диалог и работу с сельхозпроизводителями?

Да, это PR-акция. В прошлом году это сработало. Мы снизили цены и взяли больше всех зерна. Почему же в этом году этого не сделать? Мы опять привлечем больше всего зерна. Для этого и встретились с производителями, фермерами.

Вы считаете, что это предоставляет возможность официально задекларировать свои намерения?

Да, свои намерения и свои возможности. Показать, кто мы, что мы, а вообще, нужно больше показывать и рассказывать о себе. Думаю, что мы наладим работу с сельхозпроизводителями. Я знаю, как с ними работать, так как восемь лет работал в колхозе. Чем чаще мы будем встречаться, тем лучше и для нас и для них. Часто на вопрос: “Почему не везете зерно на элеватор?" отвечают: "Там все дорого и воруют". А если посчитать, во что крестьянину обходится хранение у себя, то думаю, на ХПП получается дешевле. Он закладывает третий класс, а весной забирает пятый или и шестой. А что касается нечестной игры на элеваторах, то это устарелые стереотипы. Сегодня не 1995 и не 1996 годы. Сегодня это рынок продавца, и мы в них заинтересованы больше, чем они в нас.

Беседовала Виктория Алексеенко

Обсудить в форуме