Форум: Овощи

К темам | Отметить все, как прочитанные | Показать обсуждаемую статью | К форумам

11 августа 2009, 13:08 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак А я, признаюсь, только хотел восхититься внимательностью и терпением основных "писателей" этого форума, которые не игнорируют замечаний Владимира, даже понимая, что человек очень далек от того, о чем пишет:). И вот развязка. Хотя, в принципе, Владимиру уже давно намекали и предлагали "почитать литературу", прежде чем высказываться и смешить людей. Кстати, самое интересное, что лозунги Владимира найдут самую живую поддержку среди тех, кто в этих вопросах совершенно не ориентируется, ну а здесь они вызывают только улыбку. Поэтому, Владимир, мой Вам совет - если хотите действительно разобраться в тематике, почитайте внимательно литературу, изучите ее беспристрастно, а потом задавайте конкретные вопросы специалистам. Если же хотите продвинуть свои удобрения, то худшего продвижения тому, которое Вы сейчас пытаетесь организовать, Вы действительно не найдете. Поэтому уж лучше разместить рекламу, но заказать ее профессионалам - может кто и попробует их. Ну а если Вы свято пытаетесь в чем-то убедить профессионалов, то Вы с таким же успехом можете убеждать сотрудников NASA в том, что Земля идеально плоская.
11 августа 2009, 15:05 Владимир
Владимир А я то думал,чего Андрей Ярмак в окопах прячется.Дожидался,когда все пойдут в атаку, а он с провиантом справится.Супер. 1.Насколько мне не изменяет память,с самого начала любезного общения я использовал русские буквы в русских словах,где сразу уточнил,что я бизнесмен.Такое впечатление,что вы научились слушать только себя и я не удивлюсь,что вы на самом деле предложите раундап в борьбе с нематодой и вам должны поверить,только потому,что это сказали вы. 2.Такие советы рекомендую раздавать дома и то,когда супруга без скалки.Я люблю всему учиться не взирая на возраст,звания,заслуги и пр.регалии,но если меня пытаются оскорбить,а это делают почти все участники разговора,отстаивая свое мнение-за мной не заржавеет. 3.Я же просил,давайте оставим тему удобрения или вы только с Луны или с раздела провианта и не успели вчитаться в тему.Слушайте да услышаны будете.
11 августа 2009, 16:32 lekar
lekar 1. Вы Владимир действительно используете русские буквы в русских словах. Но эти самые слова у Вас не соединяются в русские предложения. Приведу пару цитат из ваших мессаджей: "Я расставил точки на ваши вопросы по времени и содержанию. " "До этого мы гоняли планы на кукурузе на одном и том же поле из года в год,специально." Ну просто спросите учительницу русского языка - разве это русский язык? Разве это можно как то понять? А уж с вопросом связывания предложений в цельное последовательное изложение у Вас совсем плохо. Мы спорим на страницах этого форума со многими и о многом. Но большинство спорящих все таки умеет спорить и потому большинство споров полезны обеим спорящим сторонам. Вы же Владимир просто делаете бессмысленным спор не столько потому что не отвечаете на вопросы по существу, сколько потому что постоянно переводите разговор на посторонние темы да еще и высказывая свои мысли в виде бессвязной каши. 2. "я люблю учится невзирая на возраст, звания и заслуги" - это Владимир плохо скрытая форма хвастовста. Кто его знает есть ли у Вас на самом деле те самые звания и заслуги о которых вы так "скромно" намекнули. И что это за звания ("старший прапорщик" - это ведь тоже звание :))) нам тоже неизвестно, но одно бесспорно: наличие званий и заслуг должно просматриваться в силе ваших аргументов и стиле вашего изложения а не в виде вот таких вот намеков. 3. Просмотрите пожалуйста Ваши сообщения на всех страницах данного форума. Вы просто удивитесь - НА КАЖДОЙ СТРАНИЦЕ Вы упорно упоминаете о своих удобрениях. Так что просить "оставить тему удобрений в покое " Вам нужно было себя, а не кого бы то ни было.
11 августа 2009, 16:50 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Я так понимаю, что званий у Владимира больше, чем у любого из нас: "академик, доктор технических наук" - не так ли? Почему я считаю возможным давать советы таким людям (признаюсь, не собирался обижать никого, но действительно получилось немножко жестковато, если смотреть на высказывания какого-то Ярмака с высоты всех степеней)? Так вот, дело в том, что я видел немало глупых людей со званиями, причем возраст часто глупость только усугубляет (Владимир, это не о Вас, хотя Вы действительно своими высказываниями вызываете у меня лично реакцию от улыбки до веселого смеха, я даже думал одно время, что Вы шутите). Ну и вторая причина - будучи еще студентом-выпускником и МНС в ВУЗе я с коллегами написал несколько кандидатских и одну докторскую для людей, которые потом ими бахвалились. Но это так, небольшое отступление. А чтобы не зацикливаться на персоналиях, хочу сказать, что я вижу реальную нишу в Украине в производстве продуктов питания высокого качества для не массового сегмента. Органика здесь не причем - можно ведь сделать просто колбасу с мясом и т.п. И это не тема для крупного бизнеса - это хорошая тема для мелкого и среднего, но при условии хорошего маркетинга. Я вот сейчас сижу и считаю, сколько надбавки можно получить за качественный товар в Украине, правда, главным образом, по плодоовощной группе. Очень интересное упражнение, скажу я вам:)
11 августа 2009, 17:16 Владимир
Владимир И что же вы, Lekar,так не справедливы?Я ,ведь,человек пытливый, взял и заглянул на все страницы и оказалось,что удобрение упоминалось на 1 стр. и 5( и то потому,что об этом просила Марите-в первый раз я проигнорировал ее просьбу).Доктором и академиком именно я себя не считаю(ваше мнение не интересно).Я еще мало чего сделал в жизни. Я же носом не "втыкивал" вас в грамматические ляпсусы.Это не я ,а вы пытаетесь отвести всех от спортных вопросов,переводя все на личности и за это получали шлепки. В Бельгии я познакомился с бизнесменом по фамилии Каплан.Я у него спросил:не ваша ли бабушка стреляла в нашего дедушку.Он ответил,что они иммигрировали еще в 19 веке.Так вот,поля,о которых я упоминал, были брошены в Херсонской обл.Вы,случайно,там руку не приложили?
11 августа 2009, 17:26 lekar
lekar Вы человек пытливый, но либо невнимательный, либо не совсем правдивый. Я Вам помогу: по 1 и 5 страницам понятно. Теперь страница №2 "....а удобрение мы вносим только с посевом один раз и все" страница №3 "...А потом вы увидите,что сами вернете меня к удобрению" страница №4 "Если все пойдет по плану, будем производить удобрение." Так что как видите я ни капельки не преувеличивал :)))))
11 августа 2009, 17:37 lekar
lekar А в грамматические ляпсусы Вы меня "не втыкивали носом" по причине отсутствия таковых. (не считая опечаток конечно) Кстати насчет "втыкивал" - Вам бы тоже стоило проконсультироваться с учительницей русского языка. По любому вопросу стоит всегда консультироваться со специалистами. По грамматике - с учительницей, по земледелию - с агрономами, по инженерным вопросам - с инженерами. А мои попытки "увести всех от спорных вопросов" существуют только в Вашем воображении. Я даже не буду напоминать Вам еще раз все ваши лирические отступления. Посмотрите только на последний свой мессадж. Не успели Вы мне приписать попытки увести разговор в сторону как тут же не выдержали и поделились своим разговором с Капланом про его бабушку.
11 августа 2009, 17:52 Владимир
Владимир Андрей Ярмак.Я высказался не совсем корректно,когда упомянул регалии.Речь идет не обо мне,а о людях,с которыми я общаюсь.Я больше люблю слушать,иначе невозможно научиться чему-либо. Теперь все-таки по делу.Я не знаю кто вы по профессии, но размышляете как бизнесмен(нашему полку прибыло).Я согласен с вашим мнением кому заниматься органическим бизнесом в Украине(да и Россия еще слаба)-малому и среднему бизнесу.И это правильно,ведь когда-то надо начинать и начинать нужно с малого,набивая шишки,приобретая опыт.Это мы и пытаемся делать.Я знаю не одну семью,которая едет в село и покупает продукты только у своих производителей.Я знаю киевлянку,которая десятки лет покупает овощи на Бесарабке только у одной селянки,потому что ездила в теплицы и знает,как там выращивают.Маркетинг-великолепная штука,мы обучаем сейчас специалистов на международных курсах. Выращивать помидоры,строить теплицы,производить генераторы-мне думается,что это не преступление.Воровать,ничего не делать-антиморально,антиобщественно.
11 августа 2009, 18:05 Владимир
Владимир Lekar.С вашим образным мышлением нельзя было не заметить,что речь не о Каплане,а о безобразиях на полях, в т.ч.полях Херсонской обл.Я умышленно не договаривал об этом.Приехали инвесторы,закупили массу новой техники,обустроили социальную жизнь(зарплаты,школы) и не учли в техкартах "профессионализм" специалистов от академиков до исполнителей на полях,неимоверное воровство от солярки до выращенной продукции.А вы - техкарты,а вы - о себестоимости.
11 августа 2009, 18:22 lekar
lekar Вы умышленно не договариваете, умышленно говорите неправду, умышленно говорите на посторонние темы... А зачем все это, Владимир? Почему не вести дискуссию спокойно, не отклоняясь от темы, опираясь на аргументы по существу и логику? И безобразия на неких таинственных полях, опять же, не имеют никакого отношения к вопросу возможности эффективного выращивания органической продукции в Украине. Это, опять же, увод разговора в сторону. А уж гнусненькая фраза "это не Вы там руку приложили" - это гадко, Владимир, это от слабости, от бессилия, от отсутствия возражений по сути. И кстати, "человек пытливый" ну что там - Вы проверили постранично? Убедились что все таки на каждой странице Вы про удобрения поминали?
11 августа 2009, 18:51 Владимир
Владимир Lekar.Прошу меня извинить - с удобрением я был не прав,снимаю шляпу перед вашей внимательностью и поэтому прошу ее вернуться несколько назад и ответить пока на два прежних вопроса: 1.Какой предмет мы оспариваем? 2.Как на счет Херсона?
11 августа 2009, 18:58 lekar
lekar 1. Какой предмет мы оспариваем? Я оспариваю тезис о том, что Украине нужно переходить с интенсивных технологий выращивания овощей на органическое земледелие. Основной аргумент к моим возражениям - отсутствие эффективных биологических методов борьбы с вредителями, болезнями и сорняками на многих культурах. 2. Насчет Херсона: Неведомые безобразия на неких таинственных полях, не имеют никакого отношения к вопросу возможности эффективного выращивания органической продукции в Украине. Это, опять же, увод разговора в сторону. А уж гнусненькая фраза "это не Вы там руку приложили" - это гадко, Владимир, это от слабости, от бессилия, от отсутствия возражений по сути. Столь же нехорошо было бы если бы кто нибудь из участников спора рассказал о том что в вашем регионе участились случаи карманных краж и ехидно спросил "Это не Вы Владимир, руку приложили?"
11 августа 2009, 19:00 Владимир
Владимир Lekar.Я готов снять все свои вопросы,извиниться за некоторые вольности,если мне скажете,что вы здесь обсуждаете только техкарты.Тогда я просто заблудился в трех соснах и откланяюсь.
11 августа 2009, 19:10 lekar
lekar Извинения необязательны. Я не обсуждаю здесь технологические карты поскольку как обнаружилось у Вас их попросту нет. Я четко сформулировал что именно я здесь обсуждаю. Откланиваться - Ваше право конечно, но я бы на Вашем месте попробовал все таки вести дискуссии по правилам. Искренне рекомендую замечательную книгу русского ученого Сергея Поварнина "Искусство спора". В интернете есть форумы, куда не допускают тех, кто не прочел ее. Только ведя спор корректно можно получать от него какую то пользу. Прочесть можно тут http://www.fictionbook.ru/author/povarnin_sergeyi_innokentevich/iskusstvo_spora_o_teorii_i_praktike_spora/read_online.html?page=1 А если кто захочет - дам ссылку на аудиовариант.
11 августа 2009, 19:11 Владимир
Владимир А я считаю,что ,если и заниматься интенсивным земледелием,то только с учетом высокой культуры землепользования.Но перед этим я хотел бы еще раз поставить вопрос и получить ответ,как это вы сделали чуть выше"А зачем нам интенсивное земледелие?"
11 августа 2009, 19:13 lekar
lekar Неправильно в данном случае тоном контраргумента говорить " А я считаю,что ,если и заниматься интенсивным земледелием,то только с учетом высокой культуры землепользования" Потому что с этим никто и не спорит. Более того все Ваши оппоненты именно так и считают и именно о том говорят. Возражать можно только против высказанных оппонентом мыслей, а не против тех которые Вы ему приписываете.
11 августа 2009, 19:17 Владимир
Владимир Спасибо за ссылку и надеюсь,что искренние рекомендации относятся ко всем участникам. И все-таки - зачем нам интенсивное земледелие?
11 августа 2009, 19:19 lekar
lekar Теперь можно, если хотите поговорить о том "зачем нам интенсивное земледелие". Для начала (по тому же Поварнину :)) нужно определиться с терминами. Чтобы обе стороны одинаково понимали значение терминов. Я предлагаю определение "интенсивного земледелия" как "выращивание сельскохозяйственных культур по интенсивным технологиям. То есть технологиям, предусматривающим обеспечение по возможности всего необходимого для роста и развития растенний, идя, если необходимо на увеличение затрат на гектар, при условии что это дает увеличение урожайности, обеспечивающему снижение себистоимости продукции при сохранении или повышении ее качества." Если против такого определеия нет возражений, то можно продолжать дискутировать.
11 августа 2009, 19:20 lekar
lekar "Искренние рекомендации" предложены конечно же всем, просто многие участники ее читали :)))
11 августа 2009, 19:26 lekar
lekar Владимир, для того чтобы продолжать, я жду от Вас либо согласия с предложенным мною определением понятия "интенсивное земледелие", либо несогласия. Причем я не требую классических определений, меня интересует суть - Вы именно так понимаете "интенсивное земледелие" или как то иначе?

Сообщений - 100 (показано с 41 по 60)

Страницы: ◄◄ ◄ 1 2 3 4 5 ► ►►

Размещение сообщений разрешено только авторизованным пользователям.