Форум: Другие темы

К темам | Отметить все, как прочитанные | Показать обсуждаемую статью | К форумам

17 декабря 2013, 19:37 Сергей
Сергей СПАСИБАУЧТУ
17 декабря 2013, 19:51 lekar
lekar Вы проигнорировали мой вопрос о том что означает "гомогенное бедствие" ;) Точно так же, как проигнорировали мое замечание что во всех словарях мира без исключения "виноградным суслом" называют исключительно свежевыжатый виноградный сок. И если по Вашим словам из сусла (то есть из свежего виноградного сока) делают только брагу, то из чего делается то вино, которое вы так упорно ставите выше всех вин мира? Ответьте по существу пожалуйста. А лирику про ласточек оставьте более доверчивой аудитории.
17 декабря 2013, 19:54 lekar
lekar Для человека, владеющего пятью языками у Вас странная манера выражаться. Слодно понять к чему это спасибо относится. Но предположим что к "омогенному бедствию". Тогда осталось так же мужественно и прямо ответить на вопрос по поводу виноградного сусла.
17 декабря 2013, 20:08 Сергей
Сергей Который раз повторяю, свежий виноградный сок закупоривается в кувшине на 6 месяцев. Ферментация происxодит самостоятельно! Важно соxранять вино в покое и при постоянной температуре - что и обеспечиваетя кувшином в земле. Кроме того, микроэлементы из глины также влияют на ферментацию.(Не всякую глину можно использовать для винныx кувшинов). Обмазывание внутренней поверxности пчелиным воском опять-таки служит ферментации и ароматизации, но никак не герметизации - вино должно дышать через микроскопические поры в кувшине, но только в течение первыx 6 месяцев. Затем его следует перелить в стеклянную тару и закупорить.
17 декабря 2013, 20:10 Сергей
Сергей к "антропогенному"
17 декабря 2013, 20:16 lekar
lekar Вы уходите от ответа. Вопрос четкий и ясный. В 10-09 Вы написали " вино, приготовленное на сусле - брага!" Именно так - слово в слово! Вы продолжаете настаивать на этом, или берете свои слова обратно? Глина тут ни при чем. Ибо человек утверждающий что вино нельзя делать из сусла мягко говоря не заслуживает того, чтобы его мнение о виноделии принималось во внимание.
17 декабря 2013, 20:26 lekar
lekar Кроме того, обратите внимание - ни я ни кто то из ваших оппонентов тут ни слова не сказал о том, что делать вино в кувшинах - это плохо. Оспаривается всего лишь глупейшее утверждение о том, что все что сделано не в кувшинах - хлам. (А это на минуточку все лучшие вина мира ;)) А также оспариваются прочие глупости по скисание вина без кувшина и про добавление таинственных ферментов в промышленном виноделии. Ну и конечно нелепица про сусло - куда ж денешься…. Причем оспаривается аргументировано, со ссылками на словари и академические издания. А не на ласточек пьющих цианиды ;) Ну так что насчет сусла? Признаетесь, что кувшинное вино таки из виноградного сусла делается (ибо виноградное сусло это и есть свежевыжатый виноградный сок)??? Или дадите новую версию исходного материала для кувшинного виноделия?
17 декабря 2013, 20:30 Сергей
Сергей A почему бы вам, промышленным виноделам, не назвать винорадный сок просто соком? Виноградную мякоть - мякотью. Думаю, черти в деталяx прячутся. Сусло есть сусло, сок есть сок. "Поспа не брага, а сусло не мед". Там, дге есть сусло - будет брага. Какими бы научными изысканиями Вы ни прикрывались, ассоциации такие, будто индеец в красной папаxе играет калинку на балалайке.
17 декабря 2013, 20:36 lekar
lekar Вопрос "почему все виноделы мира называют свежий виноградный сок суслом" не посоветовавшись по этому поводу с Сергеем - это вопрос нелепый до неприличия, Вы когда английский изучали - в ведь не мучали преподавателя вопросами "почему проклятые англичане называют стол "table" а не как "Стол". Есть такая штука - терминология, язык профессионалов в любой отрасли. И если вы влазите в разговоры про виноделие вам надо просто для начала почитать элементарные книжки про виноделие и выучить основные термины. Или по крайней мере проверять значение слов в словаре прежде чем ляпать глупости из за незнания их значения
17 декабря 2013, 20:38 lekar
lekar Конечно если вам действительно интересно я могу вам также рассказать чем сусло отличается от сока (и почему виноделы не использую слово сок а таки используют слово сусло). Рассказать?
17 декабря 2013, 20:47 Марите
Марите Lekar, просветите, пожалуйста. Мне, правда, интересно! Заодно, если не трудно, просветите, пожалуйста, древние греки вино в амфорах только перевозили, или делали? (это вопрос ко всем участникам дискуссии, мне давно покоя не дает неудобная форма амфор. Их ведь и руками толком не поднимешь, и поставить невозможно, чем-то ведь практическим эта форма объясняется!)
17 декабря 2013, 20:56 lekar
lekar Конечно расскажу Марите. Сергею тоже наверняка интересно, но самолюбие не позволяет поинтересоваться ;) Так вот - при приготовлении соков сырье моют! А вот при приготовлении виноградного сусла виноград упаси Боже мыть нельзя! Ибо вода попадет в сусло а это смертный грех для любого винодела! Ничего страшного в этом нет. так как в процессе брожения и последующего отстаивания вся грязь вместе с клетками дрожжей опускается на дно и вино аккуратно сливают с осадка (это называется декантацией - еще один винодельческий термин Сергею в копилку) Вот например стандартная технологичекая схема производства сока - http://promzona.uz/upload/medialibrary/97e/juice%20extraction%20and%20reworkingjruu.jpg все начинается с мойки. А вот одна из технологий производства вина http://promzona.uz/upload/medialibrary/97e/juice%20extraction%20and%20reworkingjruu.jpg - никакой мойки ягод ни в коем случае. Вот сколько Сергей интересного оказывается в мире виноделия ;) Почитайте хотя бы азы - не поленитесь.
17 декабря 2013, 21:00 lekar
lekar Что касается амфор - я честно гoворя не специалист по Древней Греции, потому могу ошибиться. Но много раз слышал от историков что амфоры - это сосуды для хранения продуктов (причем не только жидких, например зерно в них хранили повсеместно). У нас в Севастополе есть раскопки древней греческой колонии Херсонес - так вот там вино давильня никак с амфорами не связана - в камне вырублены площадка для раздавливания винограда - сусло стекало в подземные каменные цистерны , там и бродило.
17 декабря 2013, 21:03 lekar
lekar Хотя вот нашел в интернете что амфороподобные сосуды для хранения зерна назывались пифосами . Я ж предупреждал что в древней Греции я специалист такой как Сергей в виноделии ;)
17 декабря 2013, 21:08 lekar
lekar А нижний кончик у амфоры заострен потому, что ее не ставили на пол а вонзали в землю (если верить Брокгаузу и Эфрону) http://bie.slovarnik.ru/html/a/amfora.html
17 декабря 2013, 21:18 lekar
lekar ну и с точки зрения хранения вина форма амфоры тоже логична/ Узкое горлышко - чтобы ограничить контакт вина с воздухом (ибо от такого контакта проистекают в основном две проблемы - уксуснокислое брожение и "железный касс" что придает вину горечь и портит его цвет), а сужение дна - очень удобно для слива с осадка. Вино при хранении всегда дает осадок (винный камень и прочие мелочи), при широком дне очень сложно слить или декантировать так чтобы осадок не попал в рюмки и в то же время так, чтобы не слишком много ценного продукта осталось на дне.
17 декабря 2013, 21:25 Сергей
Сергей Lekar, http://promzona.uz/upload/medialibrary/97e/juice%20extraction%20and%20reworkingjruu.jpg Вы читать умеете? Там моют фрукты-овощи. Если для вас виноград = фрукты/овощи, то вино=брага. ЧТД!
17 декабря 2013, 21:31 lekar
lekar Сергей,да ватит уде своей брагой бредить - итак клоуном выглядите ;) . вы бы лучше по сути возразили - например написали бы что то типа "при приготовлении соков моют только фрукту и ягоды а виноград не моют" Я бы вас в очережной раз на вранье и подловил - вот ссылочка на официальный документ = Патент РФ на технологическую линию по производству ВИНОГРАДНОГО сока http://ru-patent.info/20/45-49/2048513.html читаем… с чего начинается линия? Правильно ! С мойки!!! Опять Сергей не угадал… Но мы в принципе привыкли ;)
17 декабря 2013, 21:43 Марите
Марите Спасибо, Lekar! Интересно, мне никогда не приходило в голову, что концы амфор можно втыкать в почву. Смотря, какая почва, грекам виднее :))) Но это я на тему, что какая принципиальная разница - керамический кувшин или керамическая амфора? Хотя форма, действительно, разная и то, что Вы говорите об осадке, тоже верно. Не зря же в современных бутылках хороших вин дно выпуклое, тоже ради осадка. А что касается моют виноград или нет, то, понятно, что на немытых ягодах присутствуют дрожжевые грибки, которые, в значительной степени, и вызывают брожение сока. При получении сока эти дрожжи никому не нужны, при производстве вина - очень даже нужны, все логично :))) Я тут некоторое время удивлялась, зачем в виноградорстве все еще применяют Бордосскую жидкость, если есть намного более эффективные фунгициды? Позже сообразила, что наличие меди на поверхности ягод влияет на процесс брожения, а так как Бордосскую жидкость применяют с 18 века, то и отказываться от этого эффекта никому не хочется. (Опять же, внекорневая подкормка медью не может не влиять на качество продукции...)
17 декабря 2013, 21:43 Сергей
Сергей Не удивительно, почему у вас вино не выxодит. От вранья, ругани, и xвастовства, бывет, лопаются кувшины в земле. Поэтому не каждого велено к ним подпускать. Вино - это образ мышления, культура поведения... А Вы о какиx-то патентаx всё пишете, пишете...

Сообщений - 91 (показано с 41 по 60)

Страницы: ◄◄ ◄ 1 2 3 4 5 ► ►►

Размещение сообщений разрешено только авторизованным пользователям.