Форум: Другие темы

К темам | Отметить все, как прочитанные | Показать обсуждаемую статью | К форумам

16 января 2008, 19:36 Вадим
Вадим И (не могу сдержаться), господин kosak , - это вы лихо придумали дать вексесь под будующий урожай. А какой же дурак у вас этот вексель возьмет? Я (видимо в отличие от вас) бизнесом занимаюсь не в дерзких замыслах а в реальности и мне приходилось в свое время вексели давать, а сейчас приходится их частенько брать. Хочу вам пояснить, что ничем не обеспеченный вексель производителя который при сегодняшней рентабельности овощеводства "голодает на своей земле " - пустая бумажка которую порядочный нищий в качестве милостыни и то не возьмет. А насчет создания областного фонда.... создавайте свой фонд, и дайте ему гордое имя - МММ!
16 января 2008, 22:26 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Вадим, что же Вы себя автоматически исключаете из числа толстосумов? Ваши выводы, увы, слишком упрощены. И я понимаю причины - как там говорится - место сидения определяет точку зрентя. Виноват, если неправильно процитировал. В целом, я разделял бы Вашу точку зрения, если бы был на Вашем месте. Более того, я знаю некоторых реальных толстосумов, кто Вашу точку зрения разделяет. И я понимаю почему. Но увы, мы не может оставаться в прошлом или даже позапрошлом веке. Я говорю с точки зрения стратегической перспективы украины как аграрной державы, поэтому, чтобы все это объяснить, я должен потратить пару дней. Увы, их у меня нет. Поэтому, я добровольно выхожу из дискуссии. Время рассудит. Рынок земли будет и, хоть мы украинцы и не любим двигаться, мы будем вынуждены работать в настоящем агрорынке, а не полурынке. Кстати, кроме рынка земли будет еще и новая система налогообложения. Увы, налоги, которые наше с.х. уже много лет не платит, не использованы по назначению.
16 января 2008, 23:47 kosak
kosak Господину Ярмаку. Очень плохо, что есть такие казаки которым всё безразлично и своя земля в том числе. Правда как они могли предлагать изменить целевое назначение земли мне не ясно. Для этого нужна как минимум постанова кабмина об изменении земельного кадастра. Я по крайней мере таких аналогий не знаю. А насчёт Польши, так процесс продажи может идти разными темпами. Сегодня медленно, а завтра очень быстро.Главное пробить брешь в индивидуальном и в общественном сознании. А дальше можно развалить всё и вся. Что успешно делается сейчас у нас. А в каком веке находиться , это не важно. Главное не катиться вниз, а двигаться вверх. Господину Вадиму. Вексель под будущую продукцию возьмёт у меня тот же как Вы изволили выразиться "дурак" который и вам даст кредит под некупленую пока ещё вами землю, тем более без урожая. А насчёт обеспечения векселя Вы прежде всего хорошенько разберитесь сами, что это и потрудитесь усвоить, что вексель может быть обеспечен не самой землёй, а тем что на этой земле растёт. Древесиной ореховых деревьев, например. Так во Франции стоимость деревьев ореха на одном гектаре сегодня оценивается в сумму от 700 тысяч долларов. И незачем землю закладывать. Такие простые вещи знают даже начинающие бизнесмены, в отличие от таких могучих и опытных практиков как Вы. И не Вам о моём бизнесе судить. Я о нём вовсе не упоминал и не хвастался , как некоторые. Я сделал по бизнесу только одно замечание, на которое Вы не смогли ничего возразить. Замечание по поводу доходности бюджета недепрессивных областей и возможности использования части его для создания соответствующих фондов, для сельхозпроизводителей. Глупая ирония по поводу МММ здесь совершенно не уместна Я например такой фонд уже создал и он уже работает. Все остальные мои замечания по поводу дискуссии, были сделаны с позиции общественной организации, по поводу цельности и правильности мировоззрения присутствующих на базе которого можно что-то обсуждать в направлении развития производства. А как раз такой базы и нет.Так что и все остальные обсуждения некоректны.
17 января 2008, 08:02 viy
viy Народ! Предлагаю перейти от дискуссии к пьянству! Поставки закарпатских коньяков в Сумы пока не прекратились ;) А то вы счас договоритесь, что после этого и здороваться перестанете :)
17 января 2008, 10:03 Вадим
Вадим Здороваться не перестанем, но возможно приветствиями только будущее общение и ограничим. Посколько для меня общение - это возможность поиска истины (в дискуссиях в том числе). А какой смысл дискутировать с Андреем Ярмаком, который либо не знаком с нормами ведения спора либо отказывается им следовать? Поясню сразу: например в дискуссии неприемлемы голословные обвинения. Как это например у Андрея - "ваши выводы слишком упрощены" - вот так, без всяких оснований и пояснений, или эдак "у вас Вадим в этом деле есть инетерес, а у меня нет" - вот прямо я должен поверить что у Андрея нету интереса, при том что он так и не потрудился пояснить - а какой такой мой интерес он имеет ввиду? Я уж не говорю о том, что Андрей прекрасно находит время для того чтобы излагать тут отвлеченные рассуждения о чем угодно, в том числе и о налогах (которые по его меннию не платит сельское хозяйство) но упорно утверждает что он не может по существу ответить ни на одно мое возражение исключительно по причинедикой нехватки времени. Ну нету времени - воздержись от участия в обсуждении. И еще - лично я на месте Андрея воздержался бы от рассказа о том, что мол были у меня очень умные аргументы по этому вопросу, ну такие умные что вызвали резонанс среди читателей англицких газет, да вот только были те агрументы на англицком языке и запрятали их злые люди так далеко что теперь уж и не найти. Это по правде говоря несколько нескромно. Если был среди тех аргументов хоть один стоящий, то никуда бы он не делся - вспомнился бы и сейчас, вот и надо было его привести а мы бы тут же и поразились бы глубиной суждений, мы бы как нибудь сами оценили его способность вызывать резонансы. Не понимаю, почему люди не хотят спорить корректно? Сформулировал мысль - докажи аргументированно. Возражаешь против - опровергни аккуратно аргумент за аргументом, обвиняешь оппонента в чем-то - обоснуй обвинение. Это и есть спор, все остальное - софистика.
17 января 2008, 10:22 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак kosak - схема изменения целевого назнчения земли с с.х. неизвестна сейчас только тем, кто этим никогда не интересовался. Откуда же Вы думете берутся коттеджные городки под Киевом?:). Это, кстати, и есть основная причина, почему многим паламентариям так хочется продлить мораторий - чтобы и дальше по теневым схемам скупать и перепродавать землю.
17 января 2008, 10:23 Вадим
Вадим И попытаюсь разъяснить ситуацию с kosakom . Во первых - я в очередной раз напоминаю вам, что я не только не являюсь сторонником продажи земли, я даже являюсь ее противником. Что абсолютно видно как из каждого моего постинга. Поэтому вы что то путаете постоянно, когда пишете "даст вам вексель под некупленную вами еще землю". Я е собираюсь брать вексель под некупленную мною землю, я вообще против землю покупать и продавать. Но я также против людей, которые вместо четких и ясных аргументов в споре используют лозунги, завывания, причитания на тему отдаленно касающуюся темы обсуждаемой. Я против людей, которые ссылаются на конституционное "право на жизнь" не удосужившись заглянуть в конституцию и почитать в чем оно выражается. И при этом для меня совершенно не имеет значение - оппонент этот человек мне в данном споре или ситуационный сторонник. Вы же, уважаемый, как только от стонов и рыданий переходите к доводам - начинаете сами себе противоречить. Сначаал пишете - "вексель под залог будущего урожая" а потом лукаво съезжаете на "залог орехового сада". Вы не поверите, но ореховый сад не является будущим урожаем, как многолетние насаждения он относится к основным средствам со своей балансовой стоимостью мало чем отличаясь для банка например от трактора или хранилища. И я по большому счету совсем не против чтоб у вас там все получилось с этим садовым обеспечением, но дискуссию то надо вести корректно. И если сморозили глупость - насчет векселя под залог урожая - покайтесь, а не выкручивайтесь. А ирония про МММ - она не такая глупая как вам кажется, денежки которые поступают в бюджеты недепрессивных областей наше правительсвто и без нашей помощи успевает тратить (еще и не хватает), так что рассчитывать на эти денежки как на источник для раздачи кредитов без обеспечения - авантюра, которая кончится предсказуемо. Конечно вам, как активисту фонда наверняка хватит, а вот простым смертным.... Потому - насчет предложенного мною названия - вы таки подумайте.
17 января 2008, 10:33 Вадим
Вадим Андрей, раз уж вы таки нашли время - поясню: я не отношу себя к толстосумам, потому как деньги коорые я зарабатываю я постоянно с большим удовольствием инвестирую как в развитие моего производства, так и в создание новых проектов (в чем вы могли убедится лично во время своего последнего визита в каховку). Кроме того среди моих друзей есть сельхозпроивзодители зарабатывающие многократно больше чем яя, но и у них свободных денег особо не залеживается. Поскольку бизнесмен - это человек, который знает лучшие способы вложения денег, чем скупка квартир в Киеве и скупка земли. Вот почему ни я себя, ни мы себя к толстосумам не относим. И еще, мы украинцы - любим двигаться, это опять же, вы должны были разглядеть во время нашей последней встречи. Просто мы далеко не всегда движемся туда, куда вам хочется. Ноэто для меня - предмет персональной гордости. За всех нас -украинцев. Я на все Ваши вопросы ответил?
17 января 2008, 12:14 Виктор
Виктор Скажу сразу, я не за мораторий и не против него. Я за развитие человеческого осознания и нового отношения к земле на основе этого. Использование по отношению к земле слов "купля" , "продажа", "отчуждение" и пр. способно породить лишь спекуляции землей. Я думаю, что никому из участников этого обсуждения такое не нужно. Поэтому предлагаю использовать вместо этих слов слово "владение" в его истинном смысле - приводить землю "в лад", жить на ней, сохраняя и возрождая ее плодородие.
17 января 2008, 12:18 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Слово "спекуляция" имеет позитивное значение, просто его очернили в советские времена. Почему же, Виктор, Вы не против спекуляции другими товарами, но против спекуляции землей? Спекулянт - это человек или компания, который берет на себя все риски и, таким образом, стабилизирует рынок. Среди спекулянтов больше тех, кто прогорает, чем тех, кто зарабатывает в конце концов. Поэтому без спекулянто ни один рынок работать успешно не может. Ну а спекуляции с с.х. землей - это на самом деле довольно редкое явление, т.к. требуют больших капитальных затрат, а отдача сильно растянута во времени. Больше будут спекулировать землей, которая имеет потенциал - у дорог, у больших городов и т.п. Но это нормально - зачем выращивать пшеницу в Броварах, если это фактически Киев и стоимость сотки земли выше, чем ее потенциальная отдача за ближайшие 800 лет?!!
17 января 2008, 16:12 Владимир
Владимир Андрей, в 22 26 Вы были замечательно логичны. Обсуждение должно быть не о том, что будет а о том как должно быть и вечный вопрос "что делать". Насчет откровенности, Вадим, я подтверждаю свое мнение, понимая, что при принятых законах о рынке земли Вы для себя сейчас знаете как будет и что будете делать. Андрей и в 12.18 - Вы хороши!
17 января 2008, 16:58 kosak
kosak Господину Вадиму. Во первых, я не нуждаюсь ни в каких Ваших коментариях. Если ведёте дискуссию то хотя бы имейте смелость и вежливость обращаться прямо к оппоненту.Вы же сами говорите о корректности. Во-вторых, не обсуждайте личность, это по поводу стонов и рыданий, это мо меньшей степени невежливо, а по большей-хамство. Это тоже относится к корректности. В-третьих, никаких стонов и рыданий у меня не было, а было справедливое негодование по поводу разбазаривания нашего национального достояния-земли. Это негодование присуще огромному большинству нашего общество, в разных формах его осознания. В-четвёртых, ни на какую "конституцию" и ни на статьи РФ или Украины (написанные "Витями" и "Юлями") я не ссылался, а говорил о праве каждой нации и праве каждого человека на жизнь, данной им Богом, а о земле как неотъемлемой части этого права, без которой (земли) жизнь невозможна. Соответственно невозможны ни нация ни государство. Это Вы, сославшись на постановления скудоумно-подлых "Юль" и "Вить" тем самым вручаете им в руки право определять жить Вам или умереть. Что желания недоумков из сект коммунистов, социалистов, демократистов, баптистов, сатанистов
17 января 2008, 17:54 kosak
kosak Господину Вадиму. Во первых, я не нуждаюсь ни в каких Ваших коментариях. Если ведёте дискуссию то хотя бы имейте смелость и вежливость обращаться прямо к оппоненту.Вы же сами говорите о корректности. Во-вторых, не обсуждайте личность, это по поводу стонов и рыданий, это мо меньшей степени невежливо, а по большей-хамство. Это тоже относится к корректности. В-третьих, никаких стонов и рыданий у меня не было, а было справедливое негодование по поводу разбазаривания нашего национального достояния-земли. Это негодование присуще огромному большинству нашего общество, в разных формах его осознания. В-четвёртых, ни на какую "конституцию" и ни на статьи РФ или Украины (написанные "Витями" и "Юлями") я не ссылался, а говорил о праве каждой нации и праве каждого человека на жизнь, данной им Богом, а о земле как неотъемлемой части этого права, без которой (земли) жизнь невозможна. Соответственно невозможны ни нация ни государство. Это Вы, сославшись на постановления скудоумно-подлых "Юль" и "Вить" тем самым вручаете им в руки право определять жить Вам или умереть. Что желания недоумков из сект коммунистов, социалистов, демократистов, баптистов, сатанистов и прочих, выше права на жизнь данную Вам Богом? Об этом праве я говорил и не надо передёргивать. Я говори о том, что каждый человек каждой нации имеет право на пользование своей частью земли бесплатно. Так что с этих позиций дискуссии о продаже земли вообще безнравственны. В-пятых, говоря о будущем урожае или о древесине я говорю об активах предприятия. Вы это отлично поняли. Так что не нужно придираться к форме или к терминам. Говорите о сути. Конечно трактор или мельница- тоже актив. Но в отличии от древесины они не растут, а изнашиваются. А древесина растет, независимо от вашей деятельности -рентабельности, ежегодно увеличивая свою стоимость на 25, а то и 50 и 100%. Правильно используя свои активы и их рост Вам не надо обращаться в меняльные лавки, ипотеки, ломбарды и прочую дребедень. которую Вы ласково именуете "банкам". Не надо идти в капкан ни к какому жулью. У Вас уже и так есть банк! Вечный! Срубили дерево, на его место посадили другое. Живите и радуйтесь. И нигде я не лукавлю и нигде я не съезжаю. В-шестых, я говорил о риске невозврата Вашего кредита, который не меньше риска непогашения моего векселя. В-седьмых, по поводу фонда. Ничто не мешает Вам быть одновременно пользователем земли и участником фонда. Вот и не обкрадывайте сами себя! В-восьмых, я как раз и говорил о том что "Юли" и "Вити" крадут деньги из местных бюджетов депрессивных и недепрессивных регионов. Так сами и формируйте бюджет своего фонда! Сами его и распределяйте! Станьте комитетом самоуправления своего региона, постепенно включая туда не только сельское хозяйство, а и промышленность. И делайте там сводный бюджет. Вот он то и должен быть рентабельны или прибыльным ил как там ещё Вас называется. А то вырезали из организма почку ( читай сельское хозяйство вырвали из экономики региона) поставили её в аппарат(читай продали) и хотите чтобы она жила и развивалась. А она умирает. Искренне ваш казак.
17 января 2008, 18:14 kosak
kosak Господину Ярмаку. Я с Вами совершенно согласен. Что вокруг Киева растут коттеджные городки. Но там назначение кадастровое земли не меняется. Там просто землю отводят под строительство или под садовые участки. А для этого не нужно менять кадастр. Строят где есь, независимо от того, для чего земля предназначена, для сельского хозяйства или для залеснения (консервации). Конечно там (при отведении) присутствуют взятки. Здесь земля просто как территория. Иное дело куски в 100, 1000 и более гектаров, где земля - это средство производства. Вспомните о звягильских, зваричах, пинчуках и прочих "комиссарах" от сект организованных менялами. Как молниеносно они присвоили себе наше достояние-заводы, рудники, фабрики, шахты. Давно готовились! Так давайте отстоим хотя бы наш последний оплот-землю! Иначе как нация мы исчезнем. И здесь вопрос, как я уже говорил, духовности и чести нации.
17 января 2008, 18:23 kosak
kosak Господину Виктору. Вы абсолютно правы. Искренне Ваш казак
17 января 2008, 18:26 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак Не смешите меня - назначение земли меняется сразу с с.х., на ОСГ, а затем для строительства и эксплуатации жилого дома:). И ваши коллеги-казаки вовсю распродают свою с.х. землю, полученну, между прочим, бесплатно, и даже знают как поменять ее назначение. Можете у них уточнить. Правда имен и регионов не сдам, но сталкивался с этим уже не однократно. А некоторые из ваших коллеги уже себе неслабые особнячки отстроили на эти денежки. И пока не будет рынка земли все так и будет происходить серо и непрозрачно, и земля возле крупных городов будет на вес золота.
17 января 2008, 20:40 kosak
kosak Господину Ярмаку. Чтобы Вас не смешить, давайте поэтапно.Чтобы получить участок земли под закладку сада я должен обратиться с заявлением в РДА, где указываю, что мне нужно 200 га земли под сад, на какой срок (скажем на 49 лет). Далее я в месном областном учереждении, которое делает проекты землеотвода заказываю такой проект со всеми этапами согласований (санитары, экологи итд) и указываю обязательно целевое назначение земли- под создание подсобного хозяйства или для создания сельского хозяйства.Аренда такой земли обойдется,скажем, в пять гривен за гектар. Так вот, целевое назначение земли по кадастру в этом случае должно строго соответствовать назначению сельхозпредприятия, которое на ней работает. Так если вам отвели 200 га пахотных земель, то лес на ней Вы не посадите, иначе сразу попадёте в прокуратуру. Для того, чтобы посадить на этой земле лес нужно поменять её кадастровое назначение. Иное дело, когда Вы продаёте приусадебный участок с усадьбой, скажем в 30 соток. В этом случае никаких экспертных заключений о соответствии качества земли и её использования не нужно. Нужно договор заверить в сельраде, заказать форму в БТИ и что-то там еще. И всё. Процесс такой же как и при продаже квартиры, или примерно такой. Точно уже не помню всего перечня документов. Таких участков можно набрать несколько, оформив их на липовых застройщиков и имея при этом определённый кусок, который затем переоформлять за взятки. Этот процесс продажей назвать нельзя. Да и сумма взятки здесь не может быть стоимостью земли (как Вы говорите, рыночной) Здесь стоимость сделки может зависеть от того какую её укажет хозяин усадьбы. Так же как и стоимость квартиры. Но здесь ведь фактически Вы покупаете настоящие или будущие квадратные метры жилья а не землю! Тогда даваите говорить о продаже квартир! Сколько стоит один метр квартиры в Киеве Вы знаете. И потом таким образом землю можно "купить-продать", скажем в Броварах или Святошино, где уже есть коммуникации. То есть, фактически на окраине города. То же и сдачными участками. Но такой земли, которая находиться под жильём и стоит ,скажем, 800 долларов за сотку сколько? Я имею в виду от общей площади страны? Какой процент? Да и стоимость одного квадратного метра жилья у нас сейчас определяется вовсе не рынком, как Вы знаете, а дядями менялами. Которые кстати протащили через свой кагал-парламент закон о том, что инвестиции в капитальное строительство в размере 30% от доходов прошедшего квартала не облагаются налогом на прибыль. То есть опять же те же менялы, которые перепродают украденную у нас нефть и газ вместо бюджета платят себе в кариан! То есть обкрадыват нас с Вами! "Свободн- рыночных рабов!" Которые пашут на нефтескважинах! Так какая же тут продажа земли? Ничего общего с продажей земли этот процесс не имеет, а словесная форма "продажа земли" используется сектантами-демагогами в кагале-парламенте вот зачем: Они отлично понимают, что назначив при продаже земли (теперь уже всей) сумму , скажем, в 400 долларов за гектар и окружив это действие всякими конкурсами, аукционами, оценками рыночной стоимости итд, они будут иметь возможность купить скажем 1 миллион гектаров земли всего за 400 миллионов долларов! С такой суммой легко справиться любая меняльная лавка, скажем в штате Невада или в городе Тель-Авив. А уж остальные 49 лавок найдуться и на Уол-Стрите! При этом Вас от того процесса решительно оттеснят ласково обьяснив Вам, что у Вас нет денег, что нет опыта, что надо развивать Страну и т д. То есть применят любую форму финансовой дискриминации, к которой некоторые уже сейчас призывают на форуме. И в итоге получитьс очередной виток геноцида, по сравнению с которым геноцид гг Троцких, Бухариных, Зиновьевых и Рыковы с Бернштейнами от "демократии" которых вымерло 40 миллионов славян, покажется Вам детским садом! Кстати нужно выяснить,не скупается ли в Польше земля менялами через подставных лиц местных холуёв, так же как и у нас скупаются депутатские мандаты. Искренне Ваш казак.
17 января 2008, 20:56 kosak
kosak Господину Вадиму! Пришёл в восторг и умиление, увидев Вашу реплику о то как " Мы Украинцы любим двигаться" Правда реплика адресована не мне. Так что прошу извинить. Приятно увидеть на форуме не только гражданина но и брата-украинца. Поделитесь информацией хотя бы о части своих успехов. Например, сколько на ваших плантациях пашет свободн-рыночных славянских рабов? Хочется придти в ещё больший восторг. Искренне Ваш казак
17 января 2008, 21:04 Андрей Ярмак
Андрей Ярмак г-н kosak, подчитайте литературку и поймете как все это делается. или посмотрите объявления в прессе. Землю у нас в стране получают только казаки - под фермеское хозяйство уже давно землю не дают. А вот с.х. землю можно віделить в натуре в виде пая, затем перевести в ОСГ и затем под строительство. Не вопрос. Только схемы я здесь расписывать не буду. Не мой бизнес.
17 января 2008, 22:46 kosak
kosak Господину Ярмаку. Литературу читал. Спасибо. Могу сказать, что сталкиваюсь с вопросом о выделении земли для подсобного хозяйства вплотную, поскольку именно сейчас отвожу для нашей общественной структуры участки земли для "подсобного хозяйства". Так что этот процесс прохожу на "собственной шкуре". Относительно фермерского хозяйства в сравнении с подсобным хозяйством Здесь два отличия. Первое-это то, что подсобное хозяйство может иметь как физлицо, так и юрлицо. И у юрлица размеры земельных участков не ограничены. Правда не буду утверждать как при этом с размерами участка для физлиц. Просто не знаю. Этого в законе не читал. Зато знаю точно, что целевое отведение земли юрлицу под "подсобное хозяйство" позволяет максимально полно использовати и возможности лесного кодекса на своей территории. Отведя, скажем, участок в 100 га из которых по земельному кадастру 50 являются пахотной землёй а 50 земельными неудобьями вы сможете на 50ти гектарах выращивать зерно. а на 50 посадить лес. А если у Вас будет 3000 га леса, то Вы можете открыть там охотхозяйство. При этом стоимость аренды будет, как я уже упоминал, около 5 гривен за гектар. Разумеется при этом вам нужно сделать проэкт землеотвода и проэкт подсобного хозяйства и согласовать их в установленном порядке с властями и заключить с властями договор на аренду. В формерском хозяйстве не так. Если у Вас есть 100 га из которых 50 пахотные, а 50 неудобья, то Вы будете на 50 гектарах выращивать зерно, а посадить лес сможете только на 5 гектарах. Это ограничение по лесному кодексу. Кроме того, Вы должны будете открыть ЧП, с уставом про возможность ведения сельского и лесного хозяйства. При этом Вы должны будете предъявить диплом специалиста сельхозника, доказать, что у Вас есть опыт работы и оплатить проэкты землеотвода и хозяйства. Те же затраты, что и по юрлицу. А возможностей гораздо меньше. Кроме того, Вы как "ЧПист" будете отвечать своим личным имуществом по долгам предприятия. Поэтому и фермерское хозяйство сейчас никто не учреждает. И потом, откуда Ваше утверждение, что землю получают у нас только казаки? Совсем наоборот! Её может получить любое предприятие. А те, которых Вы называете козаками, совсем не казаки, а только так себя называют, не имея понятие о том что такое казачество, каков его хозяйственный уклад и система землепользования. Относительно продажи паёв. Это совсем другая картина. Она несколько напоминает ту, которая существует для продажи земли под коттеджное строительство. В земельном кодексе,например есть статья, согласно которой Вы можете себе взять участок земли под "подсобное хозяйство" из земель запаса соответствующего района, если вам не на что существовать. Такой участок земли власть обязана вам выделить бесплатно в размере до 2 гектаров (это по земельному кодексу). Конечно, здесь тоже возможны злоупотребления. Но здесь тоже смотреть на кадастровое назначение земли не будут. Как и при продаже с.х. пая. Ну и что из этого? Ну продаст какой-то недоумок сельхозпай, ну и что? И ещё насчёт литературы, "не читайте Вы до обеда большевистских газет!" Искренне Ваш. казак

Сообщений - 116 (показано с 41 по 60)

Страницы: ◄◄ ◄ 1 2 3 4 5 ► ►►

Размещение сообщений разрешено только авторизованным пользователям.